ZenAudio Forum

Zulke ruis kan wijzen op condensatoren die de geest gegeven hebben bij Rotel. Je moet oppassen dat dat niet gebeurt met voedingselco's, want die ontploffen en dan zit je met een hoge rekening omdat dat dan allemaal grondig schoongemaakt moet worden. Het binnenste van een elco zit vol zuren en dat vreet alles aan.

Bedankt voor alle info.
De Rotels gaan er tussenuit, en ik speel voorlopig met de Smsl.
Ik ga op mijn gemak verder kijken naar een nieuwe oplossing.
Het is me nu duidelijk dat het probleem bij de versterker ligt en niet bij de speakers.
Investeren in de oude Rotels ga ik niet meer doen.
Rustig de tijd nemen om uit te zien naar iets nieuws of eventueel tweedehands als er zich een mooie gelegenheid voordoet.
Ga nog wel eens de voorversterker koppelen aan de Smsl om te zien wat dat geeft.
Groetjes
Werner

Heb je al je Rotel voorversterker uitgeprobeerd in combinatie met je SMSL? Zo ja, hoor je ruis?

Ik heb even mijn formule toegepast op je luidsprekers. Dan kom ik dit uit:
Mission 754: 2x 71W/8Ω, 2x 95W/6Ω, 2x 191W/3Ω
Mission 751: 2x 90W/8Ω, 2x 120W/6Ω, 2x 240W/3Ω

Dat is dus om een crescendo  van 99 dB te kunnen halen op 3 meter afstand. Het zijn natuurlijk je voorluidsprekers de 754 die hier het zwaarst doorwegen. Je mag altijd méér vermogen kiezen, maar liefst niet minder. Tenzij je luisterafstand dichterbij is dan 3 meter. De Onkyo Integra A8800 haalt deze cijfers. De SMSL niet, dus mag je het volume niet te ver opendraaien.

Ik heb je een e-mail gestuurd over de Onkyo.

Atoll is een Frans merk van hifi dat zijn spullen in China laat maken. De voeding van versterkers is exact bemeten om genoeg te leveren voor het marktsegment waarvoor ze bestemd zijn. Kies dus nooit het goedkoopste toestel van dat merk, dan zit je goed.

Als je Rotel voorversterker goed presteert zonder ruis, kun je die desgewenst verder blijven gebruiken en dan een SMSL of een andere eindversterker als krachtbron aansluiten.
Bij een geďntegreerde versterker zoals de Onkyo met voldoende vermogen is dat natuurlijk niet nodig. De Onkyo kun je ook als voorversterker met een andere eindversterker gebruiken, maar om hemzelf als eindversterker met een andere voorversterker te gebruiken is niets voorzien: dan zou je het al moeten doen zoals bij de SMSL.
Een losse eindversterker met voldoende vermogen zal vrijwel altijd duurder uitvallen, ook 2dehands, dan een geďntegreerde. Pas als je boven een  bepaald vermogen uitkomt, worden eindversterkers goedkoper dan geďntegreerde of is dat vermogen zelfs niet te vinden in geďntegreerde of is er niet genoeg keuze.

Daarom is de gouden regel dat je je altijd tijd moet nemen om uit te vogelen wat je precies nodig hebt en hoeveel budget je daarvoor wil besteden. En dan op het gemak kiezen en vergelijken. Haast en spoed is zelden goed!

Zou je die Rotel RA 1570 uit de winkel niet eens thuis mogen uitproberen ?  Oké , da's 't dubbel van 't budget , maar stel je voor dat je steil achterover valt !  Dan zou ik het budget toch nog ne keer overwegen . 

Die Musical Fidelity zit wel binnen 't budget , maar die is dan weer maar half zo straf als de Rotel . En die kan je niet eerst thuis uitproberen .

Die korte luistertest in de winkel heeft jou d'er nog maar eens van overtuigd  dat het niet  zo simpel is om een klank te creëren  naar jouw smaak . 't Waren daar pertang goeie en gerespecteerde merken . Maar bij Audio is 1 +1 dikwijls maar 1,5 . Audio is spijtig genoeg niet zo simpel als wiskunde . 

Succes Werner .

't Kost allemaal wel moeite , tijd en geld . Maar 't is 't waard .

Hoi BM

Bedankt voor het aanbod.
Ik denk en hoop dat het niet meer nodig zal zijn.

Gisteren was het ladies’ night en daar heb ik dan van geprofiteerd om samen met een vriend (die heeft trouwens een prachtige NAIM + PROAC set) ons nog eens te buigen over het versterkerprobleem.
Uit de eerste test bleek dat beide eindversterkers een zelfde ruis/brom gaven in de speakers, maar dat de voorversterker in orde is.
Het leek me vreemd dat beide eindversterkers op dezelfde wijze slijtage zouden vertonen, dus begon ik te vermoeden dat het probleem zich op een ander vlak moest bevinden.

Eerst nog eens alle contacten schoongemaakt met gedenatureerde methanol en alles terug aangesloten, maar de versterkers op een andere stroomkring aangesloten dan de digitale componenten.

Met het oor tegen de luidspreker en volumeknop ruwweg half open is nu bij beide versterkers nog een lichte ruis/brom hoorbaar, maar ik vermoed dat dit normaal is.

Bij het afspelen van muziek op laag volume is er nu in tegenstelling tot vroeger niets meer te merken van ruis of brom.

Vermoedelijk is er dus ofwel interferentie tussen de digitale componenten en de versterker als ze op dezelfde stroomkring zijn aangesloten, ofwel is er nog een andere storingsbron op de stroomkring waarop de versterkers initieel waren aangesloten.

De klank is terug veel helderder en met meer samenhang.

De openbaring van de avond was echter toen we in plaats van te bi-ampen, de versterkers als monoblok aansloten op de speakers.

Bij bi-amping lijkt er een dip te zitten tussen het hoge laag (denk hierbij aan bv celli), en de echte lage tonen van een contrabas, fagot of orgel.
Met op elke speaker 180 watt loopt dit laag nu strak in elkaar over.

Het stereobeeld word breder en hoger, en de speakers lijken een paar maatjes gegroeid.

Klonk het bij hogere volumes soms wat gecomprimeerd in bi-amping, blijft alles nu zeer gecontroleerd klinken.

De prachtige BIS opname van de Swan of Tuonela van Sibelius kwam nu volledig tot zijn recht.

Ook op lage volumes is nu meer detail te horen zoals aanzet op snaren, en de ambiance van de opname is veel duidelijker.

Ik vermoed dat 60 watt op het laag te weinig is om voldoende controle over de speaker te krijgen.

Het is me nu wel duidelijk dat de Missions gebaat zijn bij voldoende vermogen.
Klinken ze behoorlijk met wat minder vermogen, wordt het plaatje nog iets helemaal anders als ze een flinke brok wattjes aangeboden krijgen.

Hopelijk kan ik dit topic afsluiten.

Eind goed , al goed . Van een simpele oplossing gesproken . 

Zeg dat wel.

‘k ben wreed content dat ik nu geen nieuwe versterker moet kopen.

De ervaring was wel bijzonder leerrijk.
Ik weet nu alvast dat stroomvoorziening belangrijk is, maar ik ga wel niet zover dat ik in al die Voodoo dingen ga geloven hoor 

Maar versterking en andere toestellen in hetzelfde stekkerblok is dus blijkbaar toch af te raden.

En als het kan, een aparte stroomkring gebruiken zonder andere toestellen is misschien toch wel een goed idee.

By the way :
De Musical Fidelity M3i die ik aanhaalde, wordt nu ook aan een interessante prijs aangeboden bij Audioperfect.
Zou ik toch de voorkeur aan geven t.o.v. Amazon, ook al is het nog iets duurder.
Dus liefhebbers van het helaas opgeslokte Musical Fidelity hebben hier nog een kans.

Hey BM

Inderdaad, maar ik ben er eigenlijk verkeerdelijk van uitgegaan dat ik 2 x 120 watt ter beschikking had.
Maar had eigenlijk over het hoofd gezien dat 2 x 60 watt naar het hoog gaat en er dus enkel 2 x 60 watt voor het laag overbleef, en dit is duidelijk te weinig.

Nu ik weet hoe goed het klinkt als ik de versterkers als monoblok gebruik, ga ik ze eens bij Hificorner binnendoen voor een check-up.
Als de kosten (indien nodig) voor een revisie meevallen ga ik het misschien toch overwegen.