Auteur Topic: Ge´ntegreerd , met toonregeling en denkend aan de toekomst.  (gelezen 683 keer)

0 leden en 0 gasten bekijken dit topic.

Offline JejepÚ

  • Sr. Member
  • ****
  • Berichten: 409
  • Locatie: Diest-Hasselt
Ge´ntegreerd , met toonregeling en denkend aan de toekomst.
« Gepost op: 22 juli, 2021, 19:19:59 »
Bestaan er ge´ntegreerde versterkers met toonregeling die, moest ik in de toekomst eens over gaan naar magnepan speakers, ook deze met gemak kunnen aansturen?
Vermits ik niet veel snap van specificaties lukt het me niet om zelf een selectie te maken.

Offline BlackMonk

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 3828
  • Hifi = apparatuur (wetenschap!) + muziek (emotie!)
  • Locatie: Hasselt
    • ZenAudio Forum
Ja, die bestaan. Magnepans presenteren normaal een gemiddelde impedantie van 4 Ω en sommige van de grotere modellen durven dippen tot 1,7 Ω maar de kleinere blijven meestal boven de 3 Ω.
Dus zoek je best naar een ge´ntegreerde versterker die een stabiel vermogen in 2 Ω kan presenteren en je zult zo'n 200 W of meer in 4 Ω nodig hebben.

Voor het goedkoopste model en het model daar net boven volstaat een versterker die zo'n 100 W in 4 Ω en het dubbel daarvan in 2 Ω kan leveren.

Offline JejepÚ

  • Sr. Member
  • ****
  • Berichten: 409
  • Locatie: Diest-Hasselt
Bij de meeste versterkers staat alleen  8Ω en 4Ω aangegeven.
Zo ook bij deze: https://www.vincent-tac.de/en/product-lines/tubeline/sv-237mk.html
Hoeveel Watt deze bij 2Ω levert is niet in de specs terug te vinden.
Zou deze geschikt zijn voor mijn doeleinden?
(Als er hier ooit Magnepan speakers komen zullen dat een van de kleinere versies zijn ... MG.7, MG 12)


Offline BlackMonk

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 3828
  • Hifi = apparatuur (wetenschap!) + muziek (emotie!)
  • Locatie: Hasselt
    • ZenAudio Forum
In zo'n geval kijk ik naar het maximum verbruik van zo'n toestel. Ook dat staat niet in de specificaties, zie ik, maar je kunt het wel zien op een van de foto's die de achterzijde van de versterker toont. En daar zie ik staan: "power consumption 500 W". En dat voor een versterker die 2x250W/4Ω zou moeten kunnen leveren. Het antwoord is dus nee: deze versterker kan niets onder 4 Ω doen.

Een voorbeeld van een wat oudere versterker die het kan is een Onkyo Integra A8800 ge´ntegreerde versterker uit de beroemde high-end serie Integra van Onkyo. Stamt uit de jaren '90 en is behoorlijk zwaar. Hij biedt - hou je vast - zomaar even 2x100W/8Ω, 2x200W/4Ω en maar liefst 2x430W/2Ω. De versterker biedt digitale ingangen (zowel S/PDIF coax als toslink) en analoge inclusief een phono (ingebouwde phono-voorversterker). Zo ziet hij eruit:

Ik heb er zo een in mijn "archiefkamer" staan en voor de juiste prijs mag die weg.

De witte raven zijn er dus wel, maar je moet ze vinden...

Offline JejepÚ

  • Sr. Member
  • ****
  • Berichten: 409
  • Locatie: Diest-Hasselt
Bestaan er ge´ntegreerde versterkers met toonregeling die, moest ik in de toekomst eens over gaan naar magnepan speakers, ook deze met gemak kunnen aansturen?
Vermits ik niet veel snap van specificaties lukt het me niet om zelf een selectie te maken.

Conclusie:
Ze bestaan maar zijn dunnetjes gezaaid.
Men moet weten hoeveel Watt een versterker levert bij 2Ω.
Dat het met mijn beperkte technische kennis moeilijk is om de versterkers te selecteren die aan deze voorwaarde voldoen.
Deze Yamaha misschien ... https://nl.yamaha.com/nl/products/audio_visual/hifi_components/a-s2100/specs.html#product-tabs


« Laatst bewerkt op: 23 juli, 2021, 16:04:19 door JejepÚ »

Offline rovara

  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 2095
De Yamaha is zonder twijfel een potent toestel .

Maar bij vergelijking blijkt dat de specificaties van de Onkyo  nˇg beter zijn .

Offline BlackMonk

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 3828
  • Hifi = apparatuur (wetenschap!) + muziek (emotie!)
  • Locatie: Hasselt
    • ZenAudio Forum
Als 2x105W/8Ω slechts verdubbeld wordt bij 2Ω (daar zit hij aan 220W) terwijl dat eigenlijk het viervoudige zou moeten zijn, is dat natuurlijk geen "potente versterker" maar weer eentje waar flink op de voeding bespaard is. Het goede nieuws is wel, dat hij tenminste stabiel is in 2 Ω. Prijs is zo'n 2500 euro en dan verwacht ik toch een betere voeding...

Offline JejepÚ

  • Sr. Member
  • ****
  • Berichten: 409
  • Locatie: Diest-Hasselt
Als 2x105W/8Ω slechts verdubbeld wordt bij 2Ω (daar zit hij aan 220W) terwijl dat eigenlijk het viervoudige zou moeten zijn, is dat natuurlijk geen "potente versterker" maar weer eentje waar flink op de voeding bespaard is. Het goede nieuws is wel, dat hij tenminste stabiel is in 2 Ω. Prijs is zo'n 2500 euro en dan verwacht ik toch een betere voeding...

Geef dan eens een aantal versterkers op (geen vintage) die wel voldoende watts geven op 2Ω.

Offline BlackMonk

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 3828
  • Hifi = apparatuur (wetenschap!) + muziek (emotie!)
  • Locatie: Hasselt
    • ZenAudio Forum
Die Onkyo die ik hoger opgaf is geen vintage en kost geen duizenden euro's, maar hij is natuurlijk wel tweedehands.
Nieuwe versterkers die hun vermogen verdubbelen tot in 2 Ω zoals het hoort, bestaan ook hoor maar daar betaal je vaak boven de 4000 euro voor.
En vaak gaat het dan niet om ge´ntegreerde versterkers maar om voor- en eind-combinaties. Mensen hebben vaak niet graag grote en zware bakken voor versterkers en eindversterkers kun je desnoods uit het zicht zetten, zeker als ze geen bedieningselementen of VU-meters hebben (of als die je niet interesseren). In het zicht staat dan alleen een slanke voorversterker, maar de prestaties worden uiteraard geleverd door een bakbeest van een eindversterker die desgewenst niet zichtbaar hoeft te zijn.

Beantwoord me eerst eens deze twee vragen:
(1) wat is je budget? Het absoluut maximumbedrag dat je wil uitgeven aan een versterker?
(2) moet het ge´ntegreerd zijn of mag voor+eind ook?
(3) moet het nieuw zijn of mag 2dehands ook (geen vintage zoals je zelf al aangaf, vintage is ouder dan 1990)?

Offline JejepÚ

  • Sr. Member
  • ****
  • Berichten: 409
  • Locatie: Diest-Hasselt
Beantwoord me eerst eens deze twee vragen:

(1) wat is je budget? Het absoluut maximumbedrag dat je wil uitgeven aan een versterker?

Maximum 2500


(2) moet het ge´ntegreerd zijn of mag voor+eind ook?

Liefst ge´ntegreerd, (maar als het niet anders kan eventueel voor+eindversterker)

(3) moet het nieuw zijn of mag 2dehands ook (geen vintage zoals je zelf al aangaf, vintage is ouder dan 1990)?

Tweedehands komt zeker in aanmerking mits het er voor mij goed uitziet (staat in het zicht) en technisch ook in orde is.


« Laatst bewerkt op: 23 juli, 2021, 22:40:07 door JejepÚ »

Offline BlackMonk

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 3828
  • Hifi = apparatuur (wetenschap!) + muziek (emotie!)
  • Locatie: Hasselt
    • ZenAudio Forum
Wel, laten we dan beginnen met die Onkyo. Ik wil er graag 700 euro voor hebben.
Je woont in de buurt, zie ik, dan wil ik met die Onkyo en een stel Magnepan SMGa (ook 4 Ohm en het kleinste model) bij je langskomen om te demonstreren.
Als je dat ziet zitten, stuur me dan een persoonlijk bericht met je naam, adres- en contactgegevens.

Offline JejepÚ

  • Sr. Member
  • ****
  • Berichten: 409
  • Locatie: Diest-Hasselt
Mijn vraag is en was:

Bestaan er ge´ntegreerde versterkers met toonregeling die, moest ik in de toekomst eens over gaan naar magnepan speakers, ook deze met gemak kunnen aansturen?

En dus niet wat heb je te koop waar je vanaf wil.
Ik heb trouwens geen interesse ... niet in de Magnepans en niet in de Onkyo.

Trouwens, 700euro is er echt wel over.
https://www.2dehands.be/a/audio-tv-en-foto/versterkers-en-ontvangers/m1692378385-ampli-onkyo-integra-a-8800.html

Offline BlackMonk

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 3828
  • Hifi = apparatuur (wetenschap!) + muziek (emotie!)
  • Locatie: Hasselt
    • ZenAudio Forum
Die Onkyo kan alle Magnepans met gemak aansturen. En hij heeft een toonregeling. Voldoet dus perfect aan wat je vroeg.
Die SMGa's zijn niet voor de verkoop, dat was enkel om aan te tonen dat de aansturing perfect klinkt.

En als je die Onkyo voor 200 euro kunt kopen, moet je dat vooral doen he. De mijne is nagekeken en gereviseerd. Daarom is de prijs ook hoger. Ik ben trouwens geen handelaar maar een hobbyist. En ik hoef nergens vanaf, daarom heb ik op tweedehandssites ook niks te koop staan.

Offline JejepÚ

  • Sr. Member
  • ****
  • Berichten: 409
  • Locatie: Diest-Hasselt
Even mijn vraag herinneren:

Geef dan eens een aantal versterkers op (geen vintage) die wel voldoende watts geven op 2Ω.

Offline BlackMonk

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 3828
  • Hifi = apparatuur (wetenschap!) + muziek (emotie!)
  • Locatie: Hasselt
    • ZenAudio Forum
Die Onkyo dateert van het midden van de jaren '90 en hij is in mijn bezit sinds 2005. Het is geen vintage vermits dat gedefineerd staat als 30 jaar en ouder.
Hij voldoet aan je vereisten die je vanaf het begin geformuleerd hebt, anders had ik hem niet voorgesteld. Maar goed, als je hem niet wil dan vind ik momenteel geen ge´ntegreerde versterkers nieuw of tweedehands die voldoen aan je vereisten en aan je budget.

Met gescheiden een voor- en eindversterker is wel meer mogelijk. Dan stel ik de NAD C165Bee stereo voorversterker voor. Die heeft een toonregeling en kost nieuw 999 euro.
(<klik voor groter plaatje)
Op een geschikte eindversterker ben ik momenteel aan het zoeken, die zal ik dus later posten.