Auteur Topic: Voorversterker Classé aan een leuke prijs  (gelezen 114 keer)

0 leden en 0 gasten bekijken dit topic.

Offline Joshua Orbit

  • Newbie
  • *
  • Berichten: 27
  • No music, no soul
  • Locatie: Felderbö Hongarije
Voorversterker Classé aan een leuke prijs
« Gepost op: 04 oktober, 2020, 12:17:19 »
https://www.2dehands.be/a/audio-tv-en-foto/versterkers-en-ontvangers/m1607871309-classe-audio-voorversterker-cp-500.html?c=616603ef45858348653497f50331cdbd

Classé staat toch al lang op mijn lijstje ... dit is een aanbod van een voorversterker (zonder de eindtrap) aan 1000 € . Het nieuwe model van Classé gaat toch een slordige 10.000€ winkelprijs, dus vandaar dat ik dit met jullie wou delen.

Persoonlijk trekt me vooral aan dat de XLR-uitgangen royaal zijn toegepast met respect voor de RCA-mogelijkheden. Het nadeel is dan misschien weer het totaal aantal ingangen dat 'beperkt' uitgevoerd is.

Toch .... een aanrader voor zij die graag detail verkiezen in sterk vermogen (nogmaals: de eindversterker is niet aangeboden van Classé) .
Kaboem .......... start to ramble ...... lol

Offline BlackMonk

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 2753
  • Hifi = apparatuur (wetenschap!) + muziek (emotie!)
  • Locatie: Hasselt
    • ZenAudio Forum
Re: Voorversterker Classé aan een leuke prijs
« Reactie #1 Gepost op: 04 oktober, 2020, 14:55:19 »



Zelf zou ik het leuker gevonden hebben als elke RCA-ingang ook een XLR-ingang zou hebben. Dat is niet het geval. Je krijgt vier RCA- en twee XLR-ingangen en dus zes ingangen in totaal. Dat is dus zeker niet royaal voor wat betreft het aantal XLR-aansluitingen.
Maar zelf wil je hem dan even goed niet kopen? Als hij toch op je verlanglijstje staat?

Offline Joshua Orbit

  • Newbie
  • *
  • Berichten: 27
  • No music, no soul
  • Locatie: Felderbö Hongarije
Re: Voorversterker Classé aan een leuke prijs
« Reactie #2 Gepost op: 04 oktober, 2020, 18:51:33 »
Mja ..... ik sta enorm in de verleiding .... maar helaas twijfel ik enorm of ik ook de eindtrap kan vinden aan een leuke prijs enerzijds, en anderzijds denk ik dat mijn Cambridge NIET zal overtroffen zijn (wel in prijs) .
Kaboem .......... start to ramble ...... lol

Offline BlackMonk

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 2753
  • Hifi = apparatuur (wetenschap!) + muziek (emotie!)
  • Locatie: Hasselt
    • ZenAudio Forum
Re: Voorversterker Classé aan een leuke prijs
« Reactie #3 Gepost op: 04 oktober, 2020, 20:28:27 »
Welke Cambridge heb je?

Niets houdt je tegen om de voorversterker alvast te kopen en dan op je gemak te zoeken naar een andere verkoper van een Classé eindversterker aan een gunstige prijs en ondertussen verder te werken met wat je nu al hebt als eindversterker.
Welke luidsprekers moet je ook alweer aansturen?

Offline rovara

  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 1302
Re: Voorversterker Classé aan een leuke prijs
« Reactie #4 Gepost op: 05 oktober, 2020, 02:08:23 »
Mja ..... ik sta enorm in de verleiding .... maar helaas twijfel ik enorm of ik ook de eindtrap kan vinden aan een leuke prijs enerzijds, en anderzijds denk ik dat mijn Cambridge NIET zal overtroffen zijn (wel in prijs) .

Cambridge is ook top . Inderdaad . 'k Heb er zelf een .
Maar beter kan altijd .
Qua versterking is het wel de voorversterker die het verschil maakt wat betreft de kwaliteit van de klank .

Offline BlackMonk

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 2753
  • Hifi = apparatuur (wetenschap!) + muziek (emotie!)
  • Locatie: Hasselt
    • ZenAudio Forum
Re: Voorversterker Classé aan een leuke prijs
« Reactie #5 Gepost op: 05 oktober, 2020, 09:47:57 »
Qua versterking is het wel de voorversterker die het verschil maakt wat betreft de kwaliteit van de klank .
Met die uitspraak ben ik het niet eens, vrees ik. Op nummer één staat immers de combinatie van luidsprekers en akoestiek. Die bepalen voor meer dan 95% je klank.
Dan komt als allerbelangrijkste de eindversterker. Als die niet 100% geschikt is de aansturing van je gekozen luidsprekers, is dat ook nefast voor je klank. Pas als die drie optimaal zijn, kan de kwaliteit van de overige onderdelen nog een percentje of zo toevoegen aan de gehele klankkwaliteit, maar ook niet meer dan dat. Het is wel opportuun om ervoor te zorgen dat je componenten qua kwaliteitsnorm overeenkomen met elkaar. Zo heeft het geen zin high-end versterkers te kopen voor een stel luidsprekers dat die nooit uit de verf zal laten komen.

Offline rovara

  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 1302
Re: Voorversterker Classé aan een leuke prijs
« Reactie #6 Gepost op: 05 oktober, 2020, 13:46:30 »
Akkoord .
Maar ik had het wel over het verschil in kwaliteit qua versterking .
Ervan uitgaande dat het geen geïntegreerde versterking betreft , maar een duo van voor -en eindversterker .
En dat de eindversterker power genoeg heeft om de speakers in kwestie voldoende aan te sturen .

Mijn ervaring daarin is dat de voorversterker een duidelijk verschil in kwaliteit kan laten horen .

In dit geval gaat het over een prima Classé voorversterker voor € 1000,00 .
Die acht ik zijn geld waar .
Daar moet niet per se een Classé eindversterker aan worden gekoppeld .




Offline Joshua Orbit

  • Newbie
  • *
  • Berichten: 27
  • No music, no soul
  • Locatie: Felderbö Hongarije
Re: Voorversterker Classé aan een leuke prijs
« Reactie #7 Gepost op: 05 oktober, 2020, 19:48:10 »
Welke Cambridge heb je?

Niets houdt je tegen om de voorversterker alvast te kopen en dan op je gemak te zoeken naar een andere verkoper van een Classé eindversterker aan een gunstige prijs en ondertussen verder te werken met wat je nu al hebt als eindversterker.
Welke luidsprekers moet je ook alweer aansturen?
Voorlopig mijn zelf opgewaardeerde 640AV1 (opamps, elco's en volumepotmeter waren in totaalprijs onderdelen 300€ alleen al) en daar ben ik uitermate tevreden van. Uiteraard opgesteld als 2.1 systeem.
De speakers die met de Classé nu zouden moeten werken is een set B&W 620i (met de Nautilus tweater) : geen echt moeilijke set en ook misschien niet echt een hoogvlieger .... maar ik dacht de Classé te koppelen aan een 19 inch rack versterker van Carver / 350W RMS met zeer kleine vervorming etc. Ik heb die nog liggen als 'feestje versterker ' en ik dacht : waarom niet eigenlijk ? Ik kan de versterker mooi wegwerken in een dressoir dat nabij mijn hi-fi rack staat. Eigenlijk ben ik al lang op zoek naar een goede extra set luidsprekers...... maar het is er nooit van gekomen tot hier toe. Ook is een Cambridge 840A in het verschiet: een opruiming van inboedel van een sterfgeval .... 100€ zou de verkoopprijs moeten worden.
Maar zoals gezegd: ik ben zéér tevreden van mijn simpele 640AV1 ; enkel zijn vermogen is wat mager in de hogere geluidsdruk. Maar de subwoofer van Tannoy doet voortreffelijk zijn werk samen met B&W 330i met omgebouwd filter.
Kaboem .......... start to ramble ...... lol

Offline BlackMonk

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 2753
  • Hifi = apparatuur (wetenschap!) + muziek (emotie!)
  • Locatie: Hasselt
    • ZenAudio Forum
Re: Voorversterker Classé aan een leuke prijs
« Reactie #8 Gepost op: 05 oktober, 2020, 21:03:44 »
B&W 620i: gemiddeld 4 Ω met mogelijke dips tot 2 Ω en een gevoeligheid van 90 dB / 2,83 V / 1 m.
Dat vereist een versterker van 2x 150W in 4 Ω PLUS 2x 300W in 2 Ω. Vooral dit laatste is belangrijk, elke versterker die dat niet haalt zal je teleurstellen.

Offline Joshua Orbit

  • Newbie
  • *
  • Berichten: 27
  • No music, no soul
  • Locatie: Felderbö Hongarije
Re: Voorversterker Classé aan een leuke prijs
« Reactie #9 Gepost op: 06 oktober, 2020, 06:28:54 »
B&W 620i: gemiddeld 4 Ω met mogelijke dips tot 2 Ω en een gevoeligheid van 90 dB / 2,83 V / 1 m.
Dat vereist een versterker van 2x 150W in 4 Ω PLUS 2x 300W in 2 Ω. Vooral dit laatste is belangrijk, elke versterker die dat niet haalt zal je teleurstellen.

Klopt, daarom dat mijn 19 inch rack Carver de job wel goed doet, maar zeer veel eindversterkers niet. Ik had al vrede genomen ze ook even opzij te zetten en ook geduldig te wachten op beter materiaal .... Ik koop vooral occasie omdat ik ook graag mod en herstel van Audio materiaal. Zo ook bezitter van een NAD C372 , maar die gaat té gemakkelijk door zijn knieën op die B&W's.

De verleiding van de Classé wordt nu nóg wat groter met het aanbod van het volgende: B&W 801 series 80 aan 1400 € vraagprijs. advertentie klik voor meer info
Maar @BlackMonk is het verstandig om daar 19 inch professionele versterkers , wat toch pure eindversterkers zijn, aan te hangen ? Of is de High End markt daar een stukje beter in clean versterken ? Mijn spaarvarken telt nu 4300 € om vrij te besteden .... Dus 1000 voor de Classé, en 1400 voor de B&W's , dan heb ik nog een ruime 2000€ voor een eindversterker met een leuk design , als 19 inch rack modellen spuuglelijk zijn lol .
« Laatst bewerkt op: 06 oktober, 2020, 06:41:41 door Joshua Orbit »
Kaboem .......... start to ramble ...... lol

Offline BlackMonk

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 2753
  • Hifi = apparatuur (wetenschap!) + muziek (emotie!)
  • Locatie: Hasselt
    • ZenAudio Forum
Re: Voorversterker Classé aan een leuke prijs
« Reactie #10 Gepost op: 06 oktober, 2020, 13:38:06 »
Tja. Bij PA-eindversterkers draait het meestal om kwantiteit en minder om kwaliteit. Er is een periode geweest in de jaren '70 en '80 en wellicht ook nog daarna waar sommige merken zowel PA-versterkers als high-end hifi versterkers verkochten die in feite krek hetzelfde toestel waren maar in het laatste geval in een veel fraaiere kast met wat houtpanelen en zo en kassa! Het Japanse Nikko was zo'n voorbeeld. Die hadden van al hun Alpha eindtrappen zowat altijd een PA-variant en een hifi-variant. Het enige verschil tussen de twee was dat bij de hifi-variant houten zijpanelen gebruikt waren zodat je die niet meer in een 19-inch rek kon schuiven. Die panelen ontbraken bij de PA-variant.

Maar met de komst van vaak spotgoedkope klasse D chips is de markt van de professionele audio flink goedkoper geworden. Je kunt véél vermogen, probleemloos duizenden Watts, krijgen voor een paar honderd euro. Vandaar kwantiteit boven kwaliteit. De high-end markt gebruikt veel duurdere onderdelen, zelfs als het om klasse D gaat, omdat daar de kwaliteit moet primeren boven de kwantiteit. Hoe beter je luidsprekers zijn, hoe beter dat tot uiting komt.

Forumlid ThomasMan had voor zijn Audiostatics eens een Crown eindversterker (het juiste model herinner ik me nu niet meer) van flink wat vermogen voor een fraai prijsje op de kop kunnen tikken. Hij stelde al vlug vast dat het leuke grote vermogen voordelen had, maar dat het allemaal kwantiteit boven kwaliteit was waarna hij toch al vlug die Crown afschreef en weer doorverkocht. Maar het kan zeker dienen als een tijdelijke oplossing totdat je een betere op de kop kunt tikken.


Offline BlackMonk

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 2753
  • Hifi = apparatuur (wetenschap!) + muziek (emotie!)
  • Locatie: Hasselt
    • ZenAudio Forum
Re: Voorversterker Classé aan een leuke prijs
« Reactie #12 Gepost op: 07 oktober, 2020, 10:42:08 »
Ja, dat is een hebbeding.

Offline missionman

  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 633
Re: Voorversterker Classé aan een leuke prijs
« Reactie #13 Gepost op: 07 oktober, 2020, 12:39:37 »
Ja, dat is een hebbeding.

En als ik zie dat er meer dan 7000 euro voor gevraagd wordt, dan is dit helemaal een koopje als hij in goede staat is.

Power genoeg om die B&W's aan te sturen lijkt me.

https://www.emotionalaudio.nl/product/classe-3/

Offline BlackMonk

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 2753
  • Hifi = apparatuur (wetenschap!) + muziek (emotie!)
  • Locatie: Hasselt
    • ZenAudio Forum
Re: Voorversterker Classé aan een leuke prijs
« Reactie #14 Gepost op: 07 oktober, 2020, 13:48:40 »
Ja, de adverteerder vraagt 2300 maar aanvaardt biedingen vanaf 1800 euro. Momenteel nog altijd geen enkel bod. Als iemand een bod doet van 1800 euro, zou hij hem dus kunnen hebben.