Auteur Topic: Investeren in voorversterker  (gelezen 2101 keer)

0 leden en 0 gasten bekijken dit topic.

Offline BlackMonk

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 2117
  • Hifi = apparatuur (wetenschap!) + muziek (emotie!)
  • Locatie: Hasselt
    • ZenAudio Forum
Re: Investeren in voorversterker
« Reactie #15 Gepost op: 19 juni, 2016, 10:22:32 »
De meeste voorversterkers door Rovara genoemd hebben geen subxover en sommige ook geen AB.
Die Krell is surround, maar ondersteunt alleen de oude DD/DTS-standaarden en geen van de nieuwe Blu-Ray HD-audioformaten. Dan zou ik eerder voor die Integra van één derde van de Krell-prijs gaan...

Online rovara

  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 1057
Re: Investeren in voorversterker
« Reactie #16 Gepost op: 19 juni, 2016, 11:36:53 »
Ik ga in elk geval eens kijken in de linkerkant van mijn portefeuille .  :))

Alle gekheid op een stokje : een subwoofer krijg je altijd wel aangesloten op één of andere manier , toch ?

Wat ikzelf als " conditio sine qua non " zou stellen , is dat wat ik al eerder heb genoemd : wie wil er met die voorversterker tot bij mij komen ?

Een paar jaar terug kreeg ik de kans om mijn versterkercombinatie  ( Michell ) 2de hands op te waarderen naar de laatste uitvoering ervan met - buiten de eindversterker in de vorm van twee monoblokken -  ook de laatste evolutie van de voorversterker .
Deze namelijk :
De Michell Orca .

Ik had al gehoord ( van de invoerder ) en gelezen dat die stukken beter presteerde dan de mijne . ( een Michell Argo HR )
De verkoper was bereid om met heel de reutemeteut tot bij mij te komen .
Na vergelijkend beluisteren kon hij ook moeilijk anders dan toegeven dat de Argo aangenaam warmer  klonk . De Orca zou zogezegd " frisser" moeten klinken hebben .
Dat kan best in een andere setting en akoestiek . Maar bij mij klonk hij gewoon " digitaler "  of  "harder " zo je wil .

Tenslotte heb ik het dus bij de Argo gehouden , maar ik nam wel de twee monoblokken over . Die speelden iets beter dan mijn stereo Michell Alecto .
En dat had ik niet verwacht . Ik dacht dat mijn twee , eerder kleine , speakertjes  wel toekwamen met mijn stereo eindbak .

Moraal van het verhaal : afgaan op alleen maar cijfertjes of reviews of wat er gezegd en geschreven wordt , is toch tricky .



Offline ThomasMan

  • Full Member
  • ***
  • Berichten: 202
Re: Investeren in voorversterker
« Reactie #17 Gepost op: 19 juni, 2016, 11:47:59 »
Inderdaad, voor laag geprijsde toestellen kan je tweedehands al eens een gokje wagen, maar als we over de 1000en gaan is thuis beluisteren toch echt wel een must.
En net daar wringt het schoentje, meestal staan de mooiste toestellen niet echt om de hoek en waarom zou de verkoper zelf de verplaatsing voor nop doen, mocht het toestel je niet bevallen. Ikzelf zou bereid zijn één keer te rijden, mocht ik iets verkopen, maar als je op iedere aanvraag moet ingaan ben je de ganse tijd onderweg voor niets...
BM, even terugkomen op de Integra; Stereophile beschouwd deze (of zijn verwanten) nog altijd als een surround pre en bespreekt hem toch enigszins minderwaardig (als ik tussen regels lees) aan de klassebakken van de high end. Daarbij, inregelen blijft een hele opdracht en dan blijkt het resultaat niet altijd te bevallen. En last but not least, de herverkoopwaarde van deze toestellen is uiterst laag, ALS je ze al kwijt geraakt... en dit blijft voor mij toch een zeer belangrijk punt.

Offline BlackMonk

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 2117
  • Hifi = apparatuur (wetenschap!) + muziek (emotie!)
  • Locatie: Hasselt
    • ZenAudio Forum
Re: Investeren in voorversterker
« Reactie #18 Gepost op: 19 juni, 2016, 11:53:31 »
Als je een hoge wederverkoopwaarde zoekt (voor mezelf geen punt), dan moet je inderdaad voor de A-merken zoals Bryston, M&L, MF, Classé en zo gaan. Maar dan moet je ook bereid zijn te aanvaarden dat de aankoop niet voor een budgetprijsje zal zijn...

En verkopers van dergelijk high-end spullen zijn vaak niet bereid om tot bij jou te komen, zeker als er een afstand overbrugd moet worden en het risico bestaat dat je toch nee zou zeggen. Vaak gaan ze er bovendien van uit, dat er niks te testen of evalueren valt omdat de reputatie van merk en model alles zegt.
« Laatst bewerkt op: 19 juni, 2016, 11:56:15 door BlackMonk »

Online rovara

  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 1057
Re: Investeren in voorversterker
« Reactie #19 Gepost op: 19 juni, 2016, 12:17:54 »
Inderdaad, voor laag geprijsde toestellen kan je tweedehands al eens een gokje wagen, maar als we over de 1000en gaan is thuis beluisteren toch echt wel een must.
En net daar wringt het schoentje, meestal staan de mooiste toestellen niet echt om de hoek en waarom zou de verkoper zelf de verplaatsing voor nop doen, mocht het toestel je niet bevallen. Ikzelf zou bereid zijn één keer te rijden, mocht ik iets verkopen, maar als je op iedere aanvraag moet ingaan ben je de ganse tijd onderweg voor niets...


Misschien zou je ervan kunnen verschieten tot wat ( sommige ) verkopers bereid zijn ?
Vragen staat vrij , hé . Ik heb er hier toch al verschillende over de vloer gehad  . Op een keer kwam er iemand uit het midden van Holland naar hier met een Yamaha surround die hij voor een habbekrats te koop aanbood .  "Geen probleem ,"  zei hij , "  ik maak er een dagje van ."  En in het weekend stond hij hier met zijn vriendin .
 Je kan ook altijd een financiële tegemoetkoming voorstellen bij niet-kopen .
( zelf heb ik eens € 50 gegeven aan iemand die een subwoofer kwam laten uitproberen )

Ook professionele dealers zijn soms bereid om een verplaatsing te maken . Aan Gydotron , bijvoorbeeld , zou ik het durven vragen . Maar ja , dan ben je meer geld kwijt .
Daartegenover staat dat die eventueel met meerdere toestellen kan afkomen .

Langs de andere kant heb ik ook al  "blind"  gekocht . Het lukt niet altijd om iets op voorhand thuis uit te proberen , hé . Da's de gruwelijke realiteit .  :-[  ;D
Ik ben dan ook al gefopt geweest . Maar mijn laatste " blinde " aankoop , die Cambridge CXU , valt reuze mee . Gelukkig .

Maar " blind " kopen blijft wel mijn laatste optie .






Online rovara

  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 1057
Re: Investeren in voorversterker
« Reactie #20 Gepost op: 20 juni, 2016, 13:10:09 »
Ik denk dat er op gebied van natuurlijkheid, definitie, separatie en diepte nog heel wat meer uit het halen is.


Achteraf bekeken , zal je met een andere voorversterker hoorbaar meer definitie , separatie en diepte kunnen scoren , gezien een Linn Kairn wel degelijk zelf al een prima toestel is ?
Een betere vinden wordt een hele onderneming . 

Zou je die aangehaalde punten ( definitie , separatie , diepte ) niet eerder kunnen verbeteren via het eventueel veranderen ( updaten ) van de muziekbron ?


Offline ThomasMan

  • Full Member
  • ***
  • Berichten: 202
Re: Investeren in voorversterker
« Reactie #21 Gepost op: 21 juni, 2016, 07:22:47 »
Bwa, laat ik zeggen dat ik dat gedeelte op dit moment behoorlijk onder controle heb. En tja, wie wil eens niet één van die 'klassebakken' in huis halen. Maar laat me duidelijk zijn, ze moeten echt wel beter presteren dan de Kairn...
Ik heb een tijdje geleden een post gedaan ivm met de kost en de uiteindelijke hoorbare verbetering van DAC's. Hier is het bijna (bijna) zinloos om enkele duizenden te investeren omdat de verbetering zeer minimaal is en zelf behoort tot de zone 'persoonlijke' smaak.
Echter op het gebied van voorversterkers ben ik minder onderlegd en ben dus eigenlijk zeer benieuwd als hier dezelfde conclusie van toepassing is.

Online rovara

  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 1057
Re: Investeren in voorversterker
« Reactie #22 Gepost op: 21 juni, 2016, 10:35:44 »
Ik ben in elk geval heel curieus hoe jouw zoektocht mag aflopen .
Laat het ons weten , hé .  :)

Hieronder staan nog een paar ( 2de handse ) voorversterkers van W&W audio . ( ik heb daar ooit een cd-speler gekocht )
Daar staat ook een buizenvoorversterker bij van Ear , wel zonder dac of subuitgang  .  Maar ne mens vraagt zich wel af wat zo een buizenvoorversterker van toch een redelijk gerenommeerd buizenmerk als Ear , kan doen met de klank ?

http://www.wenwaudio.eu/versterkers/voorversterkers.html


Offline Nico

  • Sr. Member
  • ****
  • Berichten: 315
Re: Investeren in voorversterker
« Reactie #23 Gepost op: 23 juni, 2016, 23:55:33 »
Om misschien eens in een moeilijke poel te gaan: Emotiva XMC-1. Moeilijk, omdat je deze in Europa niet kan verkrijgen, niet rechtstreeks althans. Die moet je vanuit de VS laten overkomen. Misschien kan je wel iemand vinden waar je deze eens kan gaan beluisteren.
De kritieken, voor zover je die altijd mag geloven, zijn toch wel goed. En technisch is het wel het neusje van de zalm, denk ik.

Offline BlackMonk

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 2117
  • Hifi = apparatuur (wetenschap!) + muziek (emotie!)
  • Locatie: Hasselt
    • ZenAudio Forum
Re: Investeren in voorversterker
« Reactie #24 Gepost op: 24 juni, 2016, 08:52:13 »
ThomasMan werkt puur stereo, dus dan kan hij bij Emotiva beter voor de veel goedkopere XSP-1 gaan. Deze stereovoorversterker heeft namelijk zowel een subwoofercrossover als een afstandsbediening en voldoet daarmee aan zijn eisen. Alleen een DAC zit er niet in, maar als je prijs van een DAC bij de aankoopprijs van de XSP-1 telt, zit je nog altijd flink onder de prijs van die XMC-1. Maar zoiets blind bestellen levert natuurlijk het risico op, dat je het qua klank toch niet helemaal dàt vindt. En kun je hem dan weer vlot kwijtraken?
ThomasMan gaf al aan, dat hij liever een hoge wederverkoopwaarde heeft. Dat kan alleen met ronkende namen. En dat is niet goedkoop.

Offline Nico

  • Sr. Member
  • ****
  • Berichten: 315
Re: Investeren in voorversterker
« Reactie #25 Gepost op: 24 juni, 2016, 20:36:40 »
Ik weet het, Johan. Daarom dat ik ook aangaf dat het een moeilijke piste is.
Ik heb het blijkbaar verkeerd voor, omtrent dat surround verhaal.

Offline BlackMonk

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 2117
  • Hifi = apparatuur (wetenschap!) + muziek (emotie!)
  • Locatie: Hasselt
    • ZenAudio Forum
Re: Investeren in voorversterker
« Reactie #26 Gepost op: 24 juni, 2016, 22:23:45 »
Het kan ook meevallen he. Ik heb nu immers een Onkyo PR-SC886 als surroundprocessor en -voorversterker en voor mijn oren doet die het ongeveer even goed als de AA MP206 met Audiolab M-DAC die ik normaal voor stereo gebruik.. Gewoon niet bang zijn om te proberen. Je kunt nog voor verrassingen komen te staan! Aangename dan.