Auteur Topic: Welke muziek heb je het meest recent aangekocht?  (gelezen 79756 keer)

0 leden en 24 gasten bekijken dit topic.

Offline

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 4110
  • Hifi = apparatuur (wetenschap!) + muziek (emotie!)
  • Locatie: Hasselt
    • ZenAudio Forum
Re: Welke muziek heb je het meest recent aangekocht?
« Reactie #165 Gepost op: 08 april, 2018, 16:37:50 »
Ik hoop echt dat dit album niet weer kapotgecomprimeerd is...

Offline

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 4110
  • Hifi = apparatuur (wetenschap!) + muziek (emotie!)
  • Locatie: Hasselt
    • ZenAudio Forum
Re: Welke muziek heb je het meest recent aangekocht?
« Reactie #166 Gepost op: 19 mei, 2018, 23:26:59 »
Nora Fischer en Marnix Dorrestein ‎- Hush (LP, 2018, EU). Nora Fischer vocals, Marnix Dorrestein elektrische gitaar en vocals. https://www.avrotros.nl/klassiek/item/nieuw-klassiek-nora-fischer-marnix-dorrestein-halen-eeuwenoude-songs-naar-het-heden/ Zeer verrassend album. De nummers klinken tijdloos.

(<klik!)


Nora Fischer & Marnix Dorrestein: Hush

Offline

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 4110
  • Hifi = apparatuur (wetenschap!) + muziek (emotie!)
  • Locatie: Hasselt
    • ZenAudio Forum
Re: Welke muziek heb je het meest recent aangekocht?
« Reactie #167 Gepost op: 29 juni, 2018, 19:16:58 »
(<klik!)
Voorbeeld:

Offline

  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 2300
Re: Welke muziek heb je het meest recent aangekocht?
« Reactie #168 Gepost op: 25 augustus, 2018, 15:47:20 »


Als Elvis-fan van het eerste uur ,  ben ik toch aangenaam verrast bij sommige  orkestarrangementen .

De cd is wel ietwat gecomprimeerd , maar de signaalverzwakkers op de eindblokken doen hun werk goed .

Al bij al ben ik zeer tevreden over deze cd .

Offline

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 4110
  • Hifi = apparatuur (wetenschap!) + muziek (emotie!)
  • Locatie: Hasselt
    • ZenAudio Forum
Re: Welke muziek heb je het meest recent aangekocht?
« Reactie #169 Gepost op: 25 augustus, 2018, 20:28:13 »
"Ietwat" gecomprimeerd? Ik heb die cd ook en die is vrij zwaar gecomprimeerd (van dynamiek ontdaan). Zie maar:

Dat hadden ze dus beslist niet mogen doen voor zo'n album.

Offline

  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 2300
Re: Welke muziek heb je het meest recent aangekocht?
« Reactie #170 Gepost op: 26 augustus, 2018, 02:27:42 »
Inderdaad , dat ziet er niet goed uit .

Dan kan ik alleen maar besluiten dat die Rothwell signaalverzwakkers effectief hun werk doen en ervoor zorgen dat de cd  beluisterbaar blijft .

Maar ook met die attenuaters  hoor je dat de cd gecomprimeerd is . Alleen geeft het dan de indruk dat het maar " ietwat " is .  :)

Dat men dat toch doet voor een album met symfonisch orkest , is inderdaad onbegrijpelijk .  Misschien dat men ervan uitgaat dat  dit soort cd's  , ondanks dat symfonisch orkest ,  vooral worden afgespeeld in auto's ?

Offline

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 4110
  • Hifi = apparatuur (wetenschap!) + muziek (emotie!)
  • Locatie: Hasselt
    • ZenAudio Forum
Re: Welke muziek heb je het meest recent aangekocht?
« Reactie #171 Gepost op: 26 augustus, 2018, 10:35:26 »
Nee, dynamiekcompressie in popmuziekcd's heeft maar één doel: zo luid mogelijk zijn. Dat heeft te maken met de zogenaamde "loudness wars", die misschien ooit zin hadden, maar ondertussen al geruime tijd niet meer omdat de jeugd geen cd's meer koopt maar alles streamt. Mensen die nog cd's kopen zijn mensen zoals wij met een hifi-installatie en die willen natuurlijk geen via loudness wars van dynamiek ontdane rommel. Maar toch blijven ze daarmee doorgaan. En dan zijn ze verbaasd dat cd's niet meer verkopen?

Let wel: dat is niet het geval voor klassieke muziek. Daar worden vooralsnog geen loudness wars-toestanden toegepast en zit er wél dynamiek in de muziek.

Offline

  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 1220
Re: Welke muziek heb je het meest recent aangekocht?
« Reactie #172 Gepost op: 26 augustus, 2018, 10:53:58 »
Let wel: dat is niet het geval voor klassieke muziek. Daar worden vooralsnog geen loudness wars-toestanden toegepast en zit er wél dynamiek in de muziek.

Oef  ;D

En dit is de laatste aanwinst (boek + cc)



https://www.huelgasensemble.be/


Offline

  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 1220
Re: Welke muziek heb je het meest recent aangekocht?
« Reactie #173 Gepost op: 26 augustus, 2018, 10:56:38 »
En deze ook nog  :o


Offline

  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 2300
Re: Welke muziek heb je het meest recent aangekocht?
« Reactie #174 Gepost op: 26 augustus, 2018, 12:26:15 »
Ik ga eens wat googelen op Paul Van Nevel .

Ik moet tot mijn schande bekennen dat ik die van haar noch pluimen ken . Al komt de naam mij heel in de verte bekend voor .

Offline

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 4110
  • Hifi = apparatuur (wetenschap!) + muziek (emotie!)
  • Locatie: Hasselt
    • ZenAudio Forum
Re: Welke muziek heb je het meest recent aangekocht?
« Reactie #175 Gepost op: 26 augustus, 2018, 12:43:51 »
Vandaag besteld:
(<klik!)
Op Youtube:

EN
(<klik!)
Voorsmaakje:

Offline

  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 2300
Re: Welke muziek heb je het meest recent aangekocht?
« Reactie #176 Gepost op: 26 augustus, 2018, 13:34:17 »
Ik kom nog even terug op  :
Nee, dynamiekcompressie in popmuziekcd's heeft maar één doel: zo luid mogelijk zijn. Dat heeft te maken met de zogenaamde "loudness wars", die misschien ooit zin hadden,

En geef mijn visie :

Waarom had / heeft zo'n "  loudness war " zin ?   Installaties thuis kunnen allemaal luid genoeg spelen .  Maar in een auto is dat een ander paar mouwen . Ik ken mensen - zelfs van middelbare leeftijd - die nog enkel cd's beluisteren in de auto .  En dan kan het niet luid genoeg gaan .  Het geluid moet dan dat van de auto en dat van de omgeving zoveel mogelijk kunnen overstemmen .  Echte muziekliefhebbers die bijvoorbeeld thuis twee uren na elkaar geconcentreerd naar muziek luisteren ,  lopen er dun .

Diegenen die cd's op de markt brengen , weten wat hun pappenheimers lusten .  En ze leveren met graagte dat wat goed verkoopt .
Phil Spector  , de uitvinder van de " Wall Of Sound" ,  beoordeelde zijn singletjes op hun klank met twee autoluidsprekers aan zijn oren . Hij hield er toen al ( de jaren '60-'70  ) rekening mee dat zijn muziek via cassettes  veel in auto's zou moeten " dienen " .  Hij was zijn tijd vooruit . Voor de rest was het geen vriendelijke typ . Op 69-jarige leeftijd werd hij voor moord veroordeeld .

Voor klassieke muziek is er geen loudness war nodig . Klassieke muziek wordt weinig in auto's gespeeld . En diegenen die in een auto naar klassieke muziek luisteren  - omdat het ontspannend kan klinken bijvoorbeeld - zijn meestal geen liefhebbers van " boenke boenke "  .  Producers houden ook daar rekening mee . En met het feit dat het aantal liefhebbers  voor  pop cd's  die niet zijn gecomprimeerd  wereldwijd economisch minder zwaar door weegt  dan het aantal van hun tegenhangers .

De échte muziekliefhebbers - wij dus  :D -  zijn de pineut . Tenzij we enkel naar klassiek luisteren .  Of naar lp's .  Of als we op zoek gaan naar " de witte mol"  . De uitzondering op de regel . De pop cd  die weinig of niet is gecomprimeerd .  Ze bestaan . BM vindt er soms .  Of je kan trucjes gebruiken zoals signaalverzwakkers . Dat helpt , maar lost het probleem niet op . Of je koopt een Lyngdorf CD-2  met ICC : 

Één voorbeeld van de vooruitstrevende technologie in de CD-2 is ICC: Intersample Clipping Correction. Digitale audiosignalen die over de grens van 0 dBFS gaan, zullen erg gecomprimeerd gaan klinken omdat er geen “headroom” meer over is. De audiosignalen die op deze manier zijn “beschadigd”, worden door ICC hersteld en teruggebracht naar hun oorspronkelijke staat. Dit wordt gedaan vóór de digitaal/analoog-omzetting, zodat u een meer vervormingsvrije weergave krijgt met een volledig dynamisch bereik.


Offline

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 4110
  • Hifi = apparatuur (wetenschap!) + muziek (emotie!)
  • Locatie: Hasselt
    • ZenAudio Forum
Re: Welke muziek heb je het meest recent aangekocht?
« Reactie #177 Gepost op: 26 augustus, 2018, 14:04:56 »
Dat laatste klopt niet. Dynamiek die verwijderd is kun je niet meer herstellen. Dat is immers informatie die verdwenen is.

Offline

  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 2300
Re: Welke muziek heb je het meest recent aangekocht?
« Reactie #178 Gepost op: 26 augustus, 2018, 15:08:03 »
Dat laatste klopt niet. Dynamiek die verwijderd is kun je niet meer herstellen. Dat is immers informatie die verdwenen is.

Die laatste paragraaf ( met dat ICC ) heb ik gewoon overgenomen uit een artikel dat gewijd is aan die Lyngdorf cd-2 speler .
 
Bij Lyngdorf zelf lees ik :   ICC (INTER-SAMPLE CLIPPING CORRECTION) .

When music is being mastered, the level is often very high; upon analysis you will often find several consecutive maximum samples, indicating something has been clipped away from the original signal. Audio that exceeds 0 dBFS (decibels relative to full scale) will sound very compressed because the headroom is nonexistent. Sadly, this harsh sound is often related to digitally stored music, as compared to the sound of vinyl. In the CD-2 we reduce the gain with 3 dB; thus, you will enjoy the full dynamic range and a more distortion-free sound.

Ze spreken ook over : "  you will enjoy the full dynamic range " .  Misschien vergalopperen ze zich wat ?   ;D
Als die ICC enkel " the gain " vermindert met 3 db  , is dat ook zo . Dan is het enkel een signaalverzwakker .   Elders lees ik dan weer :
It is equipped with Intersample Clipping Correction (ICC) which restores clipped samples back to their original shape.

Dus wel een herstel van de originele vorm .  Hebben ze iets uitgevonden wat wij nog niet kennen ? Of is het een mooi verpakt verkoopspraatje  en is die ICC gewoon een signaalverzwakker ?  :)
In elk geval besteedt Lyngdorf aandacht aan de loudness war . En dat op zich kunnen we niet anders dan positief noemen .  :)

Offline

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Berichten: 4110
  • Hifi = apparatuur (wetenschap!) + muziek (emotie!)
  • Locatie: Hasselt
    • ZenAudio Forum
Re: Welke muziek heb je het meest recent aangekocht?
« Reactie #179 Gepost op: 26 augustus, 2018, 18:20:54 »
Marketinggelul. Wat verdwenen is kun je niet met "interpolatie" (want dat is die "intersample")  herstellen. Om dezelfde reden kun je muziek ook niet "upsamplen" naar een hogere resolutie en dan doen alsof dat gelijk is aan iets dat effectief in een hogere resolutie opgenomen is. Dat is het niet, omdat ook hier interpolatie gebeurt en dat dus niet gelijk staat aan het toevoegen van meer detail, want dat kun je niet zomaar uit de lucht plukken he. Interpolatie berekent een vloeiender overgang tussen twee punten en doet dat op basis van gemiddelden. Dat levert een vloeiender overgang tussen twee digitale trappen op, maar het is niet hetzelfde als effectief een hogere resolutie met meer detail hebben.
En bij dynamiekreductie kun je om dezelfde reden de informatie die weggeknipt is niet herstellen omdat je niet weet wat en hoeveel er weggeknipt is. Wat Lyngdorf doet is een interpolatie, dus op basis van gemiddelden proberen te berekenen wat de oorspronkelijke dynamiek geweest zou kunnen zijn. Het is mogelijk dat dat een leuk effect geeft, maar het is marketinggelul om dat een herstel te noemen. Ik neem best aan dat het beter is dan niks, maar ik heb toch liever de originele ongecomprimeerde muziek.