ZenAudio Forum

Stereo Hardware => Luidsprekers => Topic gestart door: missionman op 18 juni, 2018, 13:08:22


Titel: Re: Davone speakers
Bericht door: BlackMonk op 21 juni, 2018, 01:35:39
Die SMSL is heel erg goed, maar niet perfect. Het meest opvallende gebrek is de beperktheid van de voeding. Dat merk je als het volume omhoog moet: dan wordt er steeds meer vervorming hoorbaar. En kan basweergave rommelig en modderig worden. Lage impedanties kan hij niet aan.
Met je huidige luidsprekers heeft hij duidelijk geen problemen, maar dat kan veranderen als je ooit andere luidsprekers koopt.

De Onkyo is uit de high-end Integra serie van dat merk. En hij levert maar liefst 2x430W in 2 Ohm (niet 410 zoals ik eerder schreef). Dat wil zeggen dat hij geen problemen heeft met lage impedanties en vermogen op overschot als het eens luid moet. Daarom kost die Integra versterker natuurlijk meer dan zo'n SMSL, maar als je geïnteresseerd bent mag je hem natuurlijk uitproberen zodat je volledig overtuigd bent voordat je hem koopt.
Titel: Re: Davone speakers
Bericht door: missionman op 20 juni, 2018, 16:39:09
Welk is je budget? Dan zoek/kijk ik met je mee.

Bij aanschaf van een nieuw toestel denk ik aan +- 700 euro.
Voor tweedehands vind ik dat al behoorlijk veel geld, tenzij van een zeer betrouwbare bron (en eventueel garantie).

Momenteel speel ik nu enkele dagen met de SMSL SA-50 en ik ben eigenlijk nog steeds zeer verbaasd hoe goed dit klinkt.
Natuurlijk zal ook het feit dat de Rotels waarschijnlijk al een heel tijdje gradueel achteruitgegaan zijn, maken dat een fris nieuw toestel zowieso beter klinkt.

Aangezien ik volgende week op vakantie vertrek zal de zoektocht waarschijnlijk pas ergens midden juli van start gaan.

Ben trouwens benieuwd of ze bij Hificorner bereid gaan zijn de SMSL mee op te nemen in de vergelijking.
Zou naar mijn mening eerlijkheidshalve toch moeten.
Ik ga namelijk geen 700 euro uitgeven als er geen noemenswaardig verschil merkbaar is.

Ik heb trouwens nog een Onkyo Integra A8800 (2x100W/8Ω, 2x200W/4Ω, 2x410W/2Ω) langs de kant staan die ik niet gebruik en die wel weg mag... Die versterker heeft standaard ook een DAC aan boord.
(https://www.hifiengine.com/images/model/onkyo_a-8800_stereo_integrated_amplifier.jpg)

Aangezien je zowel deze Onkyo als de SMSL bezit, hoe zou je deze vergelijken ?

Wat me vooral bevalt aan de SMSL is de openheid en de soundstage.
Wel mist deze voor mij wat "natuurlijkheid".  Het is moeilijk om er de vinger op te leggen, maar er ontbreekt naar mijn mening een zekere "smoothiness" in de klank.

In ieder geval klinkt het momenteel goed genoeg om mij niet te haasten.
Ik spaar eventueel liever wat door om echt iets naar mijn zin te kopen dan haastig iets in huis te halen dat me toch maar half bevalt.
Titel: Re: Davone speakers
Bericht door: BlackMonk op 20 juni, 2018, 12:59:56
Welk is je budget? Dan zoek/kijk ik met je mee.

Die M6i is zelfs nogal overkill voor die Orfeo's. De Griphon Diablo 120 is meer geschikt, al acht ik niet uitgesloten dat die nog duurder is.
Zie http://www.gryphon-audio.dk/products/integrated-amplifiers/diablo-120.aspx
(http://www.gryphon-audio.dk/media/20363/diablo-120-970x510px.jpg)
Kostprijs: 8900€ en als je er aan DAC in wil, nog eens 3400€ erbij, phono-voorversterker 1800€ erbij, enz....

Ik heb trouwens nog een Onkyo Integra A8800 (2x100W/8Ω, 2x200W/4Ω, 2x410W/2Ω) langs de kant staan die ik niet gebruik en die wel weg mag... Die versterker heeft standaard ook een DAC aan boord.
(https://www.hifiengine.com/images/model/onkyo_a-8800_stereo_integrated_amplifier.jpg)
Titel: Re: Davone speakers
Bericht door: missionman op 20 juni, 2018, 12:52:15
Deze Musical fidelity m6i kan volgens mij de klus wel klaren
Zou deze trouwens wel willen ter vervanging van mijn Rotels
Helaas boven budget




(mod edit: quote aangepast zodat die correct weergegeven wordt)
Titel: Re: Davone speakers
Bericht door: missionman op 20 juni, 2018, 12:47:25
Ik kan je nu al de zes cijfers meedelen en het reservegetal :

8  42  16  32  28  9  en het reservegetal : 44

Dat probleem is dus opgelost .   8)

Maar nu : welke versterker past er als gegoten bij die Orfeo's  ?
Eentje ( 2de hands ) van Musical Fidelity ?

Deze Musical fidelity m6i kan volgens mij de klus wel klaren

https://www.2dehands.be/muziek/audio-apparatuur/versterker-en-receiver/high-end-musical-fidelity-m6i-428756329.html
Titel: Re: Davone speakers
Bericht door: BlackMonk op 20 juni, 2018, 12:40:24
@Werner: ik heb even het citaat in je bericht aangepast zodat het er goed uitziet.

Review: http://www.puresound.be/nieuws/article/de-jean-marie-reynaud-orfeo-supreme-v2-luidspreker-een-zaak-van-gewicht/
Prijs: 8800 euro per paar.
Impedantie: 4 Ohm (en vrij rechtlijnig dus zakt daar nauwelijks onder volgens JMR)
Gevoeligheid: 92 dB/2,83 V/1 m
en daarmee kun je dus met mijn formule en spreadsheet (zie link in signatuur) berekenen welk vermogen je nodig hebt om vanaf je luisterplaats nooit teleurgesteld te worden inzake dat vermogen.
Voor een luisterafstand van 3 meter kom ik 90 W/4 Ohm uit, voor 4 meter is dat 160 W in 4 Ohm.
Je hebt dus niet zo heel veel vermogen nodig, maar de versterker moet natuurlijk wel van een kwaliteit zijn die er niet aan tenonder gaat als hij eens iets van 3 Ohm of zo voorgeschoteld krijgt. Daarom zou ik gaan voor een versterker van  2x 80W/8Ω, 2x 160W/4Ω en 2x 300W/2Ω en dan heb je een versterker die zo'n Orfeo echt verdient.
Titel: Re: Davone speakers
Bericht door: rovara op 20 juni, 2018, 11:19:38
Ik kan je nu al de zes cijfers meedelen en het reservegetal :

8  42  16  32  28  9  en het reservegetal : 44

Dat probleem is dus opgelost .   8)

Maar nu : welke versterker past er als gegoten bij die Orfeo's  ?
Eentje ( 2de hands ) van Musical Fidelity ?
Titel: Re: Davone speakers
Bericht door: missionman op 20 juni, 2018, 08:37:20
Citaat
Maar ik moet me inhouden voor die Orfeo's .
Nog beter dan de Offrandes .

Inderdaad, zo verleidelijk.  :o
Zoals BM aanhaalt, bandtweeter en transmissielijn (door JM Reynaud nog wel), njammie.
Maar dan ook nog passende versterker erbij enz.
Wordt toch wachten op de Lotto.
Titel: Re: Davone speakers
Bericht door: BlackMonk op 19 juni, 2018, 13:24:35
Bij conusluidsprekers treedt vrijwel altijd het probleem op, dat ze heel veel van hun kwaliteit verliezen bij lage volumes omdat met name de bassen niet of niet meer worden weergegeven. Membranen zoals bij elektrostaten en magnetostaten hebben hier geen last van en alles blijft hetzelfde klinken, ook op heel lage volumes. Helaas hebben membraanluidsprekers meestal een zeer lage WAF-factor...
Titel: Re: Davone speakers
Bericht door: rovara op 19 juni, 2018, 09:54:44
Ik begrijp je . 't Zijn twee kenmerken die goed kunnen uitdraaien . Als ze perfect worden aangewend . En dat kon Reynaud , hé .

Een nadeel van veel speakers , vind ik , is het feit dat ze pas " open " komen bij voldoende volume . Bij minder volume lijkt de klank ook te krimpen .
Mijn Sonussen lijden ook onder dat fenomeen . Ik heb dat proberen op te lossen door het inschakelen van een subwoofer en een surround processor annex speakers .

Naar ik me herinner  is dat minder een probleem bij elektrostaten . Maar ik vraag me af of die Orfeo's wel hetzelfde verschijnsel vertonen ? Ik las dat de verkoper ze wil vervangen door " kleinere" speakers , weliswaar van hetzelfde merk , omdat de Orfeo's een maatje te groot waren voor zijn luisterruimte .
Titel: Re: Davone speakers
Bericht door: BlackMonk op 19 juni, 2018, 07:29:53
Die Orfeo's hebben een ribbon tweeter en zijn een transmissielijn, en dan hebben ze al twee kenmerken die voor mij zowat een voorwaarde zijn bij conusluidsprekers.
Titel: Re: Davone speakers
Bericht door: rovara op 19 juni, 2018, 01:44:05
Zoals bv deze Orfeo's voor 2600 euro

http://www.audioperfect.be/page3.php

Die Orfeo's heb ik al gehoord . Bij Peter notabene .  Fantastische speakers . Dit is een buitenkans . Voor zover ze in goede conditie zijn natuurlijk .
Ik ben nog altijd verslingerd aan mijn Sonus Fabers . Maar ik moet me inhouden voor die Orfeo's .
Nog beter dan de Offrandes .

Die Orfeo's betekenden een hoogtepunt voor het merk JM Reynaud . Spijtig genoeg is Jean- Marie ook weer overleden . Zijn zoon zet het bedrijf voort .


Titel: Re: Davone speakers
Bericht door: missionman op 18 juni, 2018, 22:32:49
Zoals bv deze Orfeo's voor 2600 euro

http://www.audioperfect.be/page3.php
Titel: Re: Davone speakers
Bericht door: missionman op 18 juni, 2018, 22:24:41
2300 euro is niet niks . Werner kan ze wel gaan beluisteren als hij wil .

Maar voor €  2300  zijn er wel nog andere kapers op de kust .  Zeker 2de hands .

Inderdaad, voor dat geld zoek ik mij wel een mooi paartje JM Reynaud op de tweedehandsmarkt.

De 5700 euro kostende Davone Ray stond wel te spelen, maar kon mij niet bekoren
(https://www.widescreenaudio.be/wp-content/uploads/2015/07/Davone-Ray_P_1200.jpg)
Titel: Re: Davone speakers
Bericht door: rovara op 18 juni, 2018, 20:56:24
2300 euro is niet niks . Werner kan ze wel gaan beluisteren als hij wil .

Maar voor €  2300  zijn er wel nog andere kapers op de kust .  Zeker 2de hands .
Titel: Re: Davone speakers
Bericht door: BlackMonk op 18 juni, 2018, 19:47:52
2300 euro per paar.
Ziehier een review: https://www.hifi.nl/artikel/26593/Review-Davone-Studio-design-maakt-muziek.html
Zoals altijd hifi.nl met een flinke korrel zout nemen, want ze prijzen adverteerders altijd zwaar de hemel in.
Titel: Re: Davone speakers
Bericht door: rovara op 18 juni, 2018, 16:42:43
Dit weekend bij de plaatselijke hifi dealer deze speakers zien staan van het Deense Davone.

Geen  idee hoe ze klinken, maar de WAF factor is alvast erg hoog.

(https://www.transtel-sabima.be/Images/articles/large/Davone-Studio-4305.jpg)]

De WAF factor is het belangrijkste , hé .
Geen WAF factor , geen luidsprekers .  ;D

En wie weet spelen ze nog goed ook .
Deens materiaal zit meestal op niveau .

En hoeveel kosten ze ?
Titel: Davone speakers
Bericht door: missionman op 18 juni, 2018, 13:08:22
Dit weekend bij de plaatselijke hifi dealer deze speakers zien staan van het Deense Davone.

Geen  idee hoe ze klinken, maar de WAF factor is alvast erg hoog.

(https://www.transtel-sabima.be/Images/articles/large/Davone-Studio-4305.jpg)]