ZenAudio Forum
Algemeen / Diverse => Even voorstellen => Topic gestart door: herbots op 29 mei, 2017, 13:35:26
-
mijn voorlopig plan is van een surround preamp 2dehands op de kop te tikken omdat ik geen behoefte heb aan 9.2 laat staan 11.2 kanalen en eigenlijk hdmi 2.0 /, hdcp 2.2 lijkt me ook niet meteen een must. Wat de eindversterkers betreft denk ik wel aan nieuwkoop daar ik vermoed dat er nog weinig klasse D versterkers al op 2dehands sites worden aangeboden.
die alpha winkel in de pelikaansttaat ga ik wel eens bezoeken.
Verstuurd vanaf mijn Nexus 6P met Tapatalk
-
Vroeger veel bij Alpha High End in Antwerpen geweest, veel geluisterd en beluisterd en ook redelijk wat gekocht. Tja, destijds moest het voor mij vooral naam en faam hebben en was ik ook niet verlegen hier een aardig budgetje voor neer te tellen. Altijd uiterst correct behandeld geweest, talloze (dure) apparaten thuis mogen testen. Kosteloos. Sammy en zijn team hebben me dus steeds goed gesoigneerd. Top.
Idem eigenlijk voor TechnologyFactory. Francis bood echter steeds nèt ietsje meer bij overname dan Alpha. En ook hier weer dezelfde hoge kwaliteit van service, veel mogen luisteren, ter plaatste en thuis. Vorige jaar nog een arm van mijn platenspeler laten reviseren: en opnieuw, top service!
Toevallig dat beide winkels in Antwerpen liggen want op andere plaatsen in het land ben ik soms op een totaal tegenovergestelde manier behandeld.
-
http://www.teba-hifi.com/ (http://www.teba-hifi.com/)
enz enz
Teba Hasselt ... Sylvain de oorspronkelijke man achter TEBA is niet meer, vervangen door een jonger iemand, Bart.
Ik heb sterk de indruk dat laatste zich meer bezighoud met alles wat te maken heeft met het deejay gebeuren.
Dan kan je beter eens contact nemen met Jef, die doet reeds jaren herstellingen voor Teba, je vind hem in Sint Truiden.
Vriend van mij heeft kennis kunnen maken met de service van de heren van Stassen ... da viel niet echt mee heb ik vernomen.
-
Voor de volledigheid : aan dat lijstje van hierboven kan ik nog iEar uit Tilburg ( Nederland ) toevoegen .
-
Ik ben enkel cliënt bij hificorner.nl . Daar kan ik positief over zijn .
Idem wat betreft de fysieke winkels in Antwerpen , meer bepaald Deurne en de winkel op Sint Katelijnevest . Met het filiaal in Schoten heb ik ooit eens telefonisch contact gehad . Dat was ook niets anders dan positief .
TechnologyFactory en Alpha High End uit Antwerpen hebben me nooit ontgoocheld . Integendeel . Idem voor Gydotron uit Malle of Heyman Reference uit Temse . En al zeker niet Patrick Verheeken uit Sint-Gillis-Waas . In de loop van lange jaren heb ik bij hen allen ooit wel eens iets kleins of iets wat groters gekocht . Dat verliep steeds in de beste verstandhouding .
Veel van die winkels liggen wel niet direct in jouw buurt , veronderstel ik . Maar die mannen doen met graagte zaken ongeacht waar je woont . Zeker online .
Toen ik laatst bij TechnologyFactory was , vroeg Francis me even geduld te oefenen want hij was ver klaar met een pakje voor Singapore . Daar verschoot ik toch ook van . Die weten België wellicht niet liggen . :)
-
welke zijn jullie favoriete winkels (zowel webshop als deze waar je heen kan gaan)
een greep
http://www.hobo.nl/ (http://www.hobo.nl/)
https://www.hifiklubben.nl/ (https://www.hifiklubben.nl/)
http://www.stassen.nl/ (http://www.stassen.nl/)
https://www.hificorner.nl/ (https://www.hificorner.nl/)
https://www.poulissen.nl/ (https://www.poulissen.nl/)
http://www.teba-hifi.com/ (http://www.teba-hifi.com/)
enz enz
-
ha ok dus ik hoef niet argwanend te zijn wanneer ik een versterker tegenkom met enerzijds veel vermogen en anderzijds een compacte behuizing en laag gewicht.
Als het tenminste om klasse D gaat. Maar ook bij klasse D staat of valt alles met de kwaliteit van de voeding!
Je kunt geen kwaliteitsvolle 2x400W/4Ω hebben met een voedingstrafo van 500 VA.
-
klopt het dat die Yamaha niet over hdmi en digitale audio inputs beschikt? vind ik toch een minpunt als dat zo is
Verstuurd vanaf mijn Nexus 6P met Tapatalk
Yep , het is geen recent toestel , hé . Ik gaf dat artikel maar als voorbeeld van iemand die ook met vergelijkbare speakers speelt als jij .
En uiteraard heeft Yamaha ondertussen toestellen die wat " moderner " zijn . Meer zelfs qua surround en DSP horen ze bij de top .
Koppel bijvoorbeeld de Yamaha CX-A5000 Surround Processor aan de Lyngdorf SDA 2400 en je hebt een mooie combinatie .
Allez , dat denk ik toch . Hificorner uit Antwerpen verdeelt beide merken . Die zal het uiteraard beter weten . ( en Roger geeft volgaarne enige toelichting :)) )
En BM weet wellicht ook wel of die twee toestellen te combineren vallen .
PS : ha ok dus ik hoef niet argwanend te zijn wanneer ik een versterker tegenkom met enerzijds veel vermogen en anderzijds een compacte behuizing en laag gewicht.
Klasse D-versterkers dus ? Ik ken iemand die zijn dure McIntosch-versterker heeft ingewisseld voor een klasse D van het merk Gato . ( dat nog duurder is ;D)
-
ha ok dus ik hoef niet argwanend te zijn wanneer ik een versterker tegenkom met enerzijds veel vermogen en anderzijds een compacte behuizing en laag gewicht.
Verstuurd vanaf mijn Nexus 6P met Tapatalk
-
Dit is een klasse D ontwerp. Met een efficiëntie van 90% kan de trafo kleiner zijn, heb je geen koelblokken nodig en kan bijgevolg alles kleiner en lichter zijn dan bij traditionele versterkerontwerpen.
Ik heb een zelfbouw klasse D liggen van 200W/8Ω en 400W/4Ω per kanaal, ik zal die meebrengen als ik bij je langskom. Dat moeten we nog afspreken.
-
volgende eindversterker is een pak minder omvangrijk (nogal een verschil in gewicht - hoe spelen zij dat klaar?)dan de advanced acoustic, maar toch blijkbaar meer vermogen , de Lyngdorf SDA-2400.
https://www.poulissen.nl/lyngdorf/sda-2400 (https://www.poulissen.nl/lyngdorf/sda-2400)
-
Ja, die Yamaha is een ouder model uit de dvd-tijd. HDMI en allerlei digitale inputs zijn uit de BluRay-periode.
In principe worden de laagste impedanties van een luidspreker bereikt in de bassen, dan kun je geluk hebben als je luidsprekers hebt die dippen tot 3 Ω dat ze dat niet halen als de laagste tonen overgenomen worden door een subwoofer. En dan kun je ook prima resultaten bereiken met een versterker die niet onder 4 Ω kan presteren.
Wat versterkers betreft ben ik een voorstander van "better safe than sorry". Je zorgt beter voor "meer dan genoeg" vermogen dan te gaan voor iets dat twijfelachtig is qua vermogen en je uiteindelijk met zeer grote waarschijnlijkheid zal teleurstellen.
Uit de voorbeelden die ik gaf kun je zien dat dat niet noodzakelijk duurder is.
-
klopt het dat die Yamaha niet over hdmi en digitale audio inputs beschikt? vind ik toch een minpunt als dat zo is
Verstuurd vanaf mijn Nexus 6P met Tapatalk
-
Interessant om volgen . Maar het wordt wel wat ingewikkeld met al die versterkers , kabels en interlinks .
Als alles klopt , zal het ongetwijfeld een knap geluid opleveren .
In principe ben ik ook voor een surround-processor aangevuld met stereoversterking voor de fronts .
Maar ergens kwam ik een simpele oplossing tegen van een audioliefhebber :
Heb dm 603s3 als front, lcr60 als center en dm600s3 als surround. Aangesloten
op yamaha rx-v750 receiver. Ik viel met name voor de helderheid en definitie
van het geluid; stemmen komen heel duidelijk over. De plaatsing van de 603 is
wel kritisch anders krijg je een erg nadrukkelijke bas. Heb ze 40cm van de
achterwand af staan en 1 meter van de zijwanden, schuin naar de luisterplek
gericht. Fantastisch resultaat!.
Kleine luidsprekers achter gekozen omdat ze 'maar' voor de surround effecten
zijn en ze door het formaat makkelijk te plaatsen zijn. Maar deze speakertjes
laten er geen twijfel over bestaan dat ze er zijn! Ook harde geluidsnivo's bij
films geven ze perfect en zeer overtuigend weer. Ik twijfelde nog over een
subwoover maar heb met deze set geen subwoofer nodig.
Normaal gesproken zou dit niet ( mogen ) kunnen concurreren met de voorgestelde combinatie(s) .
Maar zal het kwaliteitsverschil de moeite waard zijn ?
( ik kon het niet laten even een controversiële mening te ventileren ;) )
-
Natuurlijk mag je hierover in dit topic verder gaan, het gaat immers over jouw setup.
Dit zijn heel kleine versterkertjes, die kun je dus makkelijk in je AV-meubel kwijt. Ik zou inderdaad geen lange cinchkabels gebruiken, al kan dat tot enkele meters probleemloos. Er bestaan wel degelijk mensen die de voorkeur geven aan korte luidsprekerkabels en lange interlinks, maar dat zou ik alleen maar doen met XLR. En voor de achterkanalen en het center zou ik niet moeilijk doen en die twee piepkleine versterkers gewoon in het AV-meubel opstellen en dan met de luidsprekerkabels naar achter via de plinten of onder een tapijt door.
Voor de voorkanalen kun je een eindversterker buiten het AV-meubel uit het zicht opstellen en als zo'n eindversterker XLR heeft, kun je probleemloos een perfecte locatie kiezen en dan zowel de interlinks als de luidsprekerkabels lang genoeg maken om die daar te kunnen opstellen. Let wel: veel surroundpreamps bieden geen XLR. De dure high-end modellen wel, maar de meer betaalbare zelden.
Die Avance Acoustic X-A160 is geschikt voor jouw luidsprekers. Zelf heb ik een MAA-406 van de eerste generatie en daar ben ik heel tevreden over. Ik heb wel begrepen en zelf vastgesteld dat Advance Acoustic in volgende generaties steevast zwakkere voedingen plaatste waardoor die versterkers natuurlijk minder zwaar belastbaar werden. Winstmaximalisatie, heet zoiets.
Wil je zo'n X-A160 eigenlijk uit het zicht opstellen? De meeste mensen willen de 'wappers' (verlichte vermogenmeters) graag zien terwijl het apparaat zijn werk doet...
-
bedankt voor de nuttige informatie. Is het goed dat ik hier in dit topic even verder ga?
Wat betreft de smsl eindversterker voor de surrounds. Stel dat ik deze dus in de buurt van de surround zet, dus achter onze luisterpositie, dan dient er een lang(ere) audiokabel van de preamp naar de deze versterker, maar ik zag dat die versterker geen balanced audio ingangen heeft en ik lees dat dit toch eerder aangeraden wordt als je langere kabels heb (of is dit enkel van belang wanneer we spreken over enkele tientallen meters?
wat de versterker voor de fronts betreft, wat is jou mening over dit Franse merk/model Advance Acoustic X-A160 http://www.servi-q.nl/producten/advance-acoustic/x-a160-stereo-eindversterker/#/description (http://www.servi-q.nl/producten/advance-acoustic/x-a160-stereo-eindversterker/#/description)
oeps ik zag in bij je link dat jij in het bezit bent of was van dit merk, dus zal wel meevallen :)
-
De B&W LCR60 S3 en DM601 S3 blijken dezelfde specificaties te hebben als de grote voorluidsprekers. Normaal zou ik dan hetzelfde vermogen aanraden, maar bij surround krijgen die kanalen niet evenveel geluid te verwerken als de fronts. De center wordt alleen voor stemmen gebruikt en de achterluidspreker alleen voor de surroundgeluiden. Vermits beide modellen net als de grote dippen tot 3 Ω, heb je wel een kwaliteitseindversterker nodig die dat moeiteloos aankan.
Ik zou voor klasse D gaan voor de center en de achterkanalen. Je kunt voor niet al te veel geld 100 W klasse D's op Amazon kopen die dit perfect gaan doen.
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/516lca3KgXL._SL650_.jpg)(<klik!) (https://www.amazon.de/dp/B00NBGECXG?language=nl_NL)
Twee van deze jongens en je hebt je center- en achterkanalenversterking compleet. De volumeknop van deze klasse D's zet je voor gebruik samen met een surroundpreamp op maximum. Voor je twee voorluidsprekers (front L en front R) schaf je dan een betere eindversterker aan. Nikko Alpha I, Nikko Alpha VI, die Sumo eindbak of deze Emotiva XPA2 Gen2 (https://www.2dehands.be/audio-video-tv/audio-apparatuur/versterker-en-receiver/emotiva-xpa-2-gen-350198202.html).
-
Het is beter een versterker met heel veel vermogen aan een luidspreker te hangen dan eentje met te weinig vermogen. Het is die met te weinig vermogen die je luidsprekers kapot kan maken. Die met teveel vermogen doet dat niet, omdat je luidspreker zelf bepaalt hoeveel van dat vermogen hij wil "opeten". Naarmate je de volumeknop omhoog draait, zal de luidspreker zelf wel laten horen of het hem teveel wordt. Dan hoor je namelijk vervorming en tegen die tijd dreig je allang gehoorschade op te lopen.
Als je op de link over 'advies versterkers' in mijn signatuur klikt, kom je terecht op een pagina die uitlegt hoe je het benodigde vermogen kunt berekenen. Daar staat ook een link naar een excel-bestand waarmee je door enkele parameters in te vullen, zelf makkelijk het benodigde vermogen kunt berekenen.
Ik zal straks even zoeken welk het juiste vermogen is dat je centrum- en achterluidsprekers nodig hebben. Het zal minder zijn dan je frontluidsprekers, maar ook weer niet het lichtste!
-
dus de eindversterker voor de front speakers moet dit aankunnen
VERMOGEN: 120 W/8Ω, 240W/4Ω en 480W/2Ω per kanaal. en bij de specifikaties moet ik ook de vermelding 4Ω kunnen terugvinden. En het kan geen kwaad om zelfs naar nog meer vermogen te gaan zonder dat ik schade veroorzaak aan de fronts. Nu sowieso ben ik niet van plan om een straat festival te gaan houden
Wat voor een minimumvermogen hebben de center en surround speakers nodig? aangezien ze met een pak minder vermogen tevreden zijn, mag dat dan het 'lichtste" eindversterkertje zijn? Op welke specs google ik dan voor deze eindversterker?
-
De NAD M27 is geschikt, dus als je je dat kunt veroorloven heb je alles in één apparaat.
Het overkill-gedeelte zit 'm in de achterkanalen en het centrumkanaal die inderdaad met veel minder toekomen, maar erg is dat niet. Meer mag altijd he, minder is wel een probleem.
Counterpoint zou ik ver weg van blijven. Dat merk heeft altijd veel problemen gehad en het laatste wat ik ervan gehoord heb is dat het bedrijf in zeer slechte papieren zou zitten of al failliet zou zijn.
Meridian is een high-end merk en wel degelijk bekend. Je betaalt vooral de naam. Ik heb altijd gevonden dat je minstens even goede apparatuur kunt krijgen voor minder geld dan bij Meridian. Meredian is trouwens de ontwerper van 'Meridian Lossless Packing' of MLP, de encodering gebruikt bij dvd-audio (tien jaar geleden de grote concurrent van sacd, het heeft die strijd verloren hoewel het technisch de betere was).
En Quad is zeer bekend van zowel versterkers als luidsprekers (met name elektrostaten). Die leveren wel niet zoveel zware eindbakken. Degene die tweedehands aangeboden worden zijn meestal de 100 Watters die zeer geschikt zijn om je achterkanalen mee aan te sturen, bijvoorbeeld de Quad 405 kun je meestal voor een paar honderd euro op de kop tikken.
De Marantz 7701 die je noemde is een hele goeie surroundpreamp.
-
een hele boterham zou ik zeggen.
maw alle luidsprekers aansluiten op één en dezelfde eindversterker is overkill voor je center en surrounds omdat deze minder vermogen benodigen. Bijvoorbeeld een NAD M27 lijkt dan overdreven en misschien ook qua prijs.
op 2de hands zie ik voor mij onbekende merken passeren zoals Counterpoint, Meridian, Quad Stage line. Zijn allemaal goede merken?
In alle geval zal mijn eerste stap dan de aankoop (nieuw of 2e hands) van een surround pre -amp zijn
als je dat eventueel eens ziet zitten in een ritje tot Zaventem
-
als ik het goed versta dien ik dus aan te schaffen: 1 av pre-amp (vb Marantz AV7703) + 2 eindversterkers (1 eindversterke voor de 2 front en center speakers en een andere eindversterker voor de 2 surrounds? Kan ik (gelet op het eit dat slechts 1 eindversterker minder plaats inneemt) toch niet werken met slechts 1 eindversterker waar dan alle speakers op aangesloten worden?
Er bestaan multichannel eindversterkers, maar die zijn natuurlijk groter en zwaarder dan een stereoversterker. Meestal zijn die per kanaal minder krachtig en beiden ze voor elk kanaal dezelfde vermogenscijfers, wat in jouw geval niet nodig is. Je centrumkanaal en je surroundkanalen komen met veel minder vermogen toe.
Er zijn een aantal oplossingen te bedenken om eindversterkers uit het zicht op te stellen. Eerste en vooral: niet in een AV-meubel steken, dat past meestal niet en ze kunnen niet "ademen". Dus moet het daarbuiten. Je kunt naast het AV-meubel een kast zetten speciaal voor de eindversterkers en die hoeven dus niet zichtbaar te zijn. Je kunt de eindversterkers ook achter of onder een luidspreker opstellen of (voor de achterkanalen) achter of onder een zetel of zitbank opstellen.
-
maar een arcam avr850 of een anthem mrx 720 deze 2 voldoen wel als ik goed snap?
Nee, die twee zullen je niet tevreden stellen. Te weinig vermogen voor je luidsprekers en wel omwille van het volgende:
Is het van belang of een receiver naast de 8Ω ook 4Ω aankan. In het voorbeeld van de Arcam 850 lees ik dat deze een continue vermogen heeft per kanaal in 8 en 4 Ω, terwijl bij model AVR 550 er enkel sprake is van 8 Ω. Tenzij dit voor mijn specifieke speakers van minder tel is
Jouw luidsprekers dippen tot 3 Ω en dat wil dus zeggen dat vermogen in 4 Ω en ook nog daaronder juist van heel groot belang is.
De Cambridge Audio CRX200 kwam qua vermogen het meest in de buurt van wat je nodig hebt. De Arcam AVR850 komt op plaats 2 en de Anthem MRX-720 is helemaal niet geschikt.
mengelen van meerdere verschillende merken kan dus geen kwaad?
Nee, dat kan meestal geen kwaad. Alleen bij het mengen van sommige high-end merken moet je uitkijken en ook met het mengen van buizenversterkers of het mengen van transistoren met buizen en omgekeerd.
-
ik woon in de deelgemeente Nossegem (Zaventem).
Dat is zo'n 72,3 km verwijderd van Hasselt en dus ca 47 minuten rijden. Dat is nog te doen.
je voorbeeld zal wel technisch 100% ok zijn maar omwille van de omvang krijg ik dat niet gezet in een audio/video meubel waar de vrouw mee akkoord kan gaan.
Eindversterkers hoeven niet in het zicht te staan en kunnen dus uit het zicht staan of opgeborgen worden. Omdat ze heet kunnen worden moeten ze wel genoeg verluchting hebben. In een AV-meubel zet je meestal alleen die toestellen die met een afstandsbediening bediend moeten worden of die een of ander scherm hebben dat zichtbaar moet zijn.
Vanwege het te leveren vermogen en de benodigde koeling zijn eindversterkers meestal groot en zwaar. Er is tegenwoordig wel een type eindversterkers op de markt dat veel compacter en lichter is: de klasse-D eindversterker. Maar omdat dat nog recente technologie is, vind je die zelden tweedehands aangeboden. En nieuw kosten die meestal wel 't en 't ander...
-
in hoeverre dienen surrounvoorversterker/processor en eindversterker afgestemd te zijn op elkaar. Als ik het goed begrijp loopt alle speakerbekabeling via de eindversterker en loopt de hdmi en rca en toslink bekabeling via de surround voorversterker?
Bij 'solid state' (transistor-) voorversterkers heb je doorgaans geen problemen om een goede match te krijgen tussen een voorversterker en een eindversterker. Bij buizenversterkers is dat wel anders. Doorgaans moet de uitgangsimpedantie van de voorversterker compatibel zijn met de ingangsimpedantie van de eindversterker, en het aangeboden signaal moet qua amplitude passen binnen de limieten die de eindversterker verwacht. Dat is allemaal goed gestandaardiseerd en daar krijg je dus normaal geen problemen mee. De enige uitzonderingen daarop die ikzelf al tegengekomen ben, zijn Chinese buizenvoorversterkers die tientallen volts naar buiten gooien. Dat overstuurt vrijwel elke eindversterker die je daarop aansluit. Het was dan ook duidelijk bedoeld om ervoor te zorgen dat je alleen een eindversterker van het eigen merk zou kunnen aansluiten.
Schematisch zit het zo:
BRON(nen) ---> VOORVERSTERKER --> EINDVERSTERKER(S) --> LUIDSPREKERS
De verbinding van bron(nen) naar voorversterker en van voorversterker naar eindversterker(s) zijn interlinks, ook wel RCA- of cinchkabels genoemd. De verbinding van eindversterker(s) naar luidsprekers zijn luidsprekerkabels.
-
De drie die je opnoemt komen inderdaad niet aan het door mij opgegeven vermogen. De Cambridge Audio CRX200 komt wel het dichtst in de buurt.
Zie http://www.arcam.co.uk/products,av-receiver,AV-Receiver,avr550.htm#techspecs
https://www.anthemav.com/products-current/series=mrx-series-gen3/model=mrx-720/page=specs
https://www.cambridgeaudio.com/products/cx/cxr200#features
maar een arcam avr850 of een anthem mrx 720 deze 2 voldoen wel als ik goed snap?
Is het van belang of een receiver naast de 8Ω ook 4Ω aankan. In het voorbeeld van de Arcam 850 lees ik dat deze een continue vermogen heeft per kanaal in 8 en 4 Ω, terwijl bij model AVR 550 er enkel sprake is van 8 Ω. Tenzij dit voor mijn specifieke speakers van minder tel is
Dit heeft de Arcam AVR850
Continuous power output, per channel, 8Ω/4Ω (AVR850)
2 channels driven, 20Hz - 20kHz, <0.02% THD - 120W/200W
2 channels driven, 1kHz, 0.2% THD - 130W/210W
7 channels driven, 1kHz, 0.2% THD - 100W/180W
Residual noise & hum (A-wtd) - <0.15mV
De anthem mrx-720 heeft
Channels 1-5, Two Driven into 8 Ohms 140 W
Channels 1-5, Two Driven into 6 Ohms 170 W
Remaining Channels, Two Driven into 8 Ohms 60 W
Remaining Channels, Two Driven into 6 Ohms 75 W
niet dat ik per se één van deze 2 merken wil
mengelen van meerdere verschillende merken kan dus geen kwaad?
-
Okee, het berekende benodigde vermogen (http://zenaudio.be/versterkers-en-receivers/hoe-kies-je-een-versterker/msg5) voor je frontluidsprekers is:
Gevoeligheid: 89 dB (gemeten, zie Stereophile: https://www.stereophile.com/content/bw-dm603-s3-loudspeaker-measurements)
Gemiddelde impedantie: 8 Ω
Minimumimpedantie: 3 Ω
Luisterafstand: 3,5 m
Gewenst crescendo: 99 dB
VERMOGEN: 120 W/8Ω, 240W/4Ω en 480W/2Ω per kanaal.
Er is mij geen surroundreceiver bekend die dit vermogen kan leveren. Ik raad je aan om een surroundvoorversterker/processor aan te schaffen en dan te werken met aparte eindversterkers voor de voor- en achterkanalen. Om de kosten te drukken kun je zulke eindversterkers prima tweedehands kopen. Voor het centrum- en de achterkanalen heb je veel minder vermogen nodig dan voor de frontspeakers.
als ik het goed versta dien ik dus aan te schaffen: 1 av pre-amp (vb Marantz AV7703) + 2 eindversterkers (1 eindversterke voor de 2 front en center speakers en een andere eindversterker voor de 2 surrounds? Kan ik (gelet op het eit dat slechts 1 eindversterker minder plaats inneemt) toch niet werken met slechts 1 eindversterker waar dan alle speakers op aangesloten worden?
-
De drie die je opnoemt komen inderdaad niet aan het door mij opgegeven vermogen. De Cambridge Audio CRX200 komt wel het dichtst in de buurt.
Zie http://www.arcam.co.uk/products,av-receiver,AV-Receiver,avr550.htm#techspecs
https://www.anthemav.com/products-current/series=mrx-series-gen3/model=mrx-720/page=specs
https://www.cambridgeaudio.com/products/cx/cxr200#features
Tweedehands eindversterkers kun je inderdaad vinden op 2dehands.be en vooral ook marktplaats.nl. Er zit natuurlijk wel een risico aan vast. De vuistregel is dat je er altijd heen moet en dat men bereid moet zijn je het toestel in werking te laten zien en horen. Excuses zoals "ik heb alles al verkocht, ik heb geen cd-speler en geen luidsprekers meer" zou ik met argwaan behandelen. Mijn reactie is dan meestal: "Dat is niet erg, ik breng zelf wel een cd-speler en een paartje luidsprekers mee." Als ze dan met meer excuses afkomen waarom dat echt niet kan, haak ik af. Dus dat een versterker prima werkt en dat je dat zelf kunt vaststellen is de eerste voorwaarde. Een versterker die ouder dan 20, 25 jaar is moet gereviseerd worden. Dat kost ook geld, dus moet de verkoopprijs daar dan rekening mee houden. Je mag altijd méér vermogen dan wat ik opgaf hebben, minder zou ik niet doen.
Dit is bijvoorbeeld een heel mooie aanbieding van een handelaar aan een aanvaardbare prijs: https://www.2dehands.be/audio-video-tv/audio-apparatuur/versterker-en-receiver/sumo-athena-andromeda-ii-voor-349102078.html
Dit is een stereo-oplossing, maar als je surround wil gebruik je de eindversterker voor je voorste stereokanalen en koop je een surroundprocessor/voorversterker en nog meer eindversterkers voor de ander kanalen. De Sumo voorversterker kun je weer doorverkopen of (wat ik zou doen) houden als reserve als je surroundvoorversterker ooit kapot zou gaan of zo.
Het helpt ook als je me zegt dat je budget is voor een surroundvoorversterker en drie stereo-eindversterkers.
Waar woon je ergens? Als het niet te ver is, wil ik anders wel eens langskomen met een stereoversterker met het vereiste vermogen zodat je kunt horen wat je 603's kunnen doen als ze vermogen zat krijgen. Zelf woon ik in Hasselt.
ik woon in de deelgemeente Nossegem (Zaventem).
je voorbeeld zal wel technisch 100% ok zijn maar omwille van de omvang krijg ik dat niet gezet in een audio/video meubel waar de vrouw mee akkoord kan gaan.
Verstuurd vanaf mijn Nexus 6P met Tapatalk
-
in hoeverre dienen surrounvoorversterker/processor en eindversterker afgestemd te zijn op elkaar. Als ik het goed begrijp loopt alle speakerbekabeling via de eindversterker en loopt de hdmi en rca en toslink bekabeling via de surround voorversterker?
Verstuurd vanaf mijn Nexus 6P met Tapatalk
-
De drie die je opnoemt komen inderdaad niet aan het door mij opgegeven vermogen. De Cambridge Audio CRX200 komt wel het dichtst in de buurt.
Zie http://www.arcam.co.uk/products,av-receiver,AV-Receiver,avr550.htm#techspecs
https://www.anthemav.com/products-current/series=mrx-series-gen3/model=mrx-720/page=specs
https://www.cambridgeaudio.com/products/cx/cxr200#features
Tweedehands eindversterkers kun je inderdaad vinden op 2dehands.be en vooral ook marktplaats.nl. Er zit natuurlijk wel een risico aan vast. De vuistregel is dat je er altijd heen moet en dat men bereid moet zijn je het toestel in werking te laten zien en horen. Excuses zoals "ik heb alles al verkocht, ik heb geen cd-speler en geen luidsprekers meer" zou ik met argwaan behandelen. Mijn reactie is dan meestal: "Dat is niet erg, ik breng zelf wel een cd-speler en een paartje luidsprekers mee." Als ze dan met meer excuses afkomen waarom dat echt niet kan, haak ik af. Dus dat een versterker prima werkt en dat je dat zelf kunt vaststellen is de eerste voorwaarde. Een versterker die ouder dan 20, 25 jaar is moet gereviseerd worden. Dat kost ook geld, dus moet de verkoopprijs daar dan rekening mee houden. Je mag altijd méér vermogen dan wat ik opgaf hebben, minder zou ik niet doen.
Dit is bijvoorbeeld een heel mooie aanbieding van een handelaar aan een aanvaardbare prijs: https://www.2dehands.be/audio-video-tv/audio-apparatuur/versterker-en-receiver/sumo-athena-andromeda-ii-voor-349102078.html
Dit is een stereo-oplossing, maar als je surround wil gebruik je de eindversterker voor je voorste stereokanalen en koop je een surroundprocessor/voorversterker en nog meer eindversterkers voor de ander kanalen. De Sumo voorversterker kun je weer doorverkopen of (wat ik zou doen) houden als reserve als je surroundvoorversterker ooit kapot zou gaan of zo.
Het helpt ook als je me zegt dat je budget is voor een surroundvoorversterker en drie stereo-eindversterkers.
Waar woon je ergens? Als het niet te ver is, wil ik anders wel eens langskomen met een stereoversterker met het vereiste vermogen zodat je kunt horen wat je 603's kunnen doen als ze vermogen zat krijgen. Zelf woon ik in Hasselt.
-
ik stel je opzoekingen zeer op prijs. Dus ook bijvoorbeeld de arcam avr 550 of een Anthem mrx 720 of een cambridge Audio crx200 kunnen dat vermogen niet leveren?
je spreekt over 2de hands, zit ik dan goed bij een site als 2dehands of zijn er meer gespecialiseerde kanalen?
Verstuurd vanaf mijn Nexus 6P met Tapatalk
-
Okee, het berekende benodigde vermogen (http://zenaudio.be/versterkers-en-receivers/hoe-kies-je-een-versterker/msg5) voor je frontluidsprekers is:
Gevoeligheid: 89 dB (gemeten, zie Stereophile: https://www.stereophile.com/content/bw-dm603-s3-loudspeaker-measurements)
Gemiddelde impedantie: 8 Ω
Minimumimpedantie: 3 Ω
Luisterafstand: 3,5 m
Gewenst crescendo: 99 dB
VERMOGEN: 120 W/8Ω, 240W/4Ω en 480W/2Ω per kanaal.
Er is mij geen surroundreceiver bekend die dit vermogen kan leveren. Ik raad je aan om een surroundvoorversterker/processor aan te schaffen en dan te werken met aparte eindversterkers voor de voor- en achterkanalen. Om de kosten te drukken kun je zulke eindversterkers prima tweedehands kopen. Voor het centrum- en de achterkanalen heb je veel minder vermogen nodig dan voor de frontspeakers.
-
de luidsprekers zijn de volgende
fronts: B&W DM603 S3
Center: B&W LCR60 S3
surrounds: B&W DM601 S3
ik zit op een 3,5m van de fronts
-
De meeste receivers hebben pre-outs (voorversterkeruitgangen) en dan zou je kunnen overwegen de receiver gewoon te houden, maar zijn inwendige versterking alleen te gebruiken voor de center en de surrounds, dan koop je een stereo-eindversterker met het gewenste vermogen en sluit je die aan op de front stereo pre-outs van de receiver en dan op je frontluidsprekers links en rechts. Heb je dan nog niet genoeg vermogen voor center en surrounds, kun je hetzelfde doen met de surrounds: ook hier een aparte stereo-eindversterker voor gebruiken. In dat geval zou je receiver alleen nog je center moeten aansturen en dat zou dan toch echt wel moeten lukken.
Om een aanbeveling te kunnen doen voor het benodigde vermogen moet ik het exacte modelnummer van je speakers weten en hoever je er vanaf zit.
En ik heb even de handleiding voor je Onkyo gedownload. Die heeft dus helaas geen pre-outs en dan kun je niet werken met aparte eindversterkers.
In deze handleiding staat het vermogen opgegeven en dat is 7 kan. × 160 W bij 6 ohm, 1 kHz, 1 kan. aangestuurd van 1% (IEC). Hij kan gedurende korte tijd 2x 240W in 3 Ohm voor de frontstereokanalen geven, maar dan mogen de andere kanalen niet belast zijn.
-
mijn huidige set bestaat uit:
1 LCD TV van Panasonic type DX900 serie (ondersteunt 4k/hdr)
1 Receiver van Onkyo type TX-NR626
1 mediaspeler van Nvidia type Shield met daarop kodi
1 Gameconsole van Sony Type PS4
1 NAS van Synology type DS409
1 Muziekstreamer van Bluesound type Node 2 in eerste instantie voor het afspelen van de naar FLAC geripte cd's die op NAS staan, later kan dit eventueel aangevuld worden met een abonnement op een hi-audio streamingservice
1 platenspeler van Teac maar nog niet aangesloten
1 Cd speler van Sony maar nog niet in gebruik en aangezien ik toch van plan ben alle cd's te rippen...
wat de luidsprekers betreft.
2 fronts, 1 center en 2 surrounds allemaal van B&W uit de serie DM60X
Probleem is dat de huidige receiver onvoldoende power heeft om mijn speakers aan te sturen zeker niet wanneer ik op hoger volume muziek beluister (het continue vermogen wordt niet meegedeeld in de specificaties maar is dus te licht. Blijkt ook dat de 600 serie van B&W graag wat vermogen kan gebruiken. Daarom ben ik op zoek naar een vervanging van de Onkyo receiver. Alleen ben ik er nog niet uit of dit dan opnieuw een receiver moet zijn
Op dit moment heb ik geen enkele blu-ray film en ben ik ook niet van plan om een verzameling te gaan aanleggen want dat neemt weer extra ruimte in. Ik zou een abo op bijvoorbeeld Netflix kunnen nemen maar heb geen idee hoe het zit met de geluidskwaliteit. Wat ik maximum kan halen zijn audioformaten die 5.1 ondersteunen dus geen dolby Atmos bijvoorbeeld
IK wil gerust een nieuwe receiver nemen die enerzijds voldoende vermogen heeft voor het gebruik bij muziek (hetgeen toch wel van belang is). dus dacht ik toch aan een receiver met een continue vermogen van minstens 100W per kanaal en die liefst 4 en 8 ohm ondersteund. Anderzijds twijfel ik voor een receiver want dan betaal je eigenlijk vooral voor gebruik van meerkanaalsaudio en hier kan ik pas van profiteren wanneer ik over bronmateriaal beschik. Voorlopig haal ik films en series van het net maar dat heeft als nadeel dat het klankspoor te wensen overlaat tenzij je blu ray remuxen gaat downloaden maar daar heb ik geen zin in gelet op de downloadtijd dat dit vergt
Daarom dacht ik aan het volgende ik koop een receiver want ik moet enerzijds de center en surround speakers kunnen aansluiten en gebruik de lijnuitgangen voor de frontspeakers en verbind deze aan een aparte stereo versterker. Was met dit idee langsgegaan in een hifi winkel maar daar raadde men mij dit af omwille van samenklutsen van 2 systemen. Wat denken jullie hiervan?
Is dit inderdaad af te raden (omdat bij meerkanaalsaudio uw luidsprekers aangestuurd worden door 2 verschillende versterkers elk met hun eigen karakter.
Ik wil er gerust wat budget voor uit trekken maar het moet zinvol blijven.